Публикувано от: plambambam в 14 Септември 2012 02:28:25, Петък
И би ми се искало да видя дали има хора с успешни/неуспешни опити в практикуването, по-специално в осъзнатото сънуване. Но и всичко свързано със шамански ритуали, например Аяхуаска церемонии и т.н. ме интересува силно 
Аз лично съм опитвала определени практики и съм имала успех с някои поставени цели.
Публикувано от: coolest в 14 Септември 2012 17:12:20, Петък
Публикувано от: plambambam в 14 Септември 2012 17:40:10, Петък
Мога да препоръчам книжки, които съм чела на Кастанеда, които според мен са интересно четиво дори само от философска гледна точка и ако не друго поне мога да разширят кръгозора на този, който чете. Вторият пръстен на силата
Уроците на Дон Хуан/ Пътуване към Икстлан !
Огънят отвътре
Изкуството на сънуването
Публикувано от: coolest в 14 Септември 2012 21:03:18, Петък
Публикувано от: plambambam в 15 Септември 2012 13:02:26, Събота
Понятието Аяхуаска произлиза от езика Quechua и означава нещо като "лиана на духа". От стръкове, листа и корени на лианата banisteriopsis caapi се прави горчива на вкус напитка.Напитката Аяхуаска е главен елемент особено при шаманите в техните церемонии, с помощта на която, те достигат по-висши светове. По време на транссъстоянието „душата напуска тялото, за да се издигне или нагоре към небето или да потъне надолу в земята”. В общи линии целта на тази церемония е да ,,се спре,, светът, т.е. да не се отъждествяваме с Азът или каквито и да било друго, всичко губи форма и смисъл за да разбераш какво наистина представлява необятното цяло. Поради факта, че сме ограничени от съзнателните граници които си поставяме, не можем да използваме потенциала заложен в нас, това просто е като помощник. Но човек може да достигне до истинско осъзнаване и без каквито и да било вещества. А за самата церемония няма как да споделя нещо особено, защото нещата които ми се случиха са трудни за описание, защото не са изпитани при нормална осъзнатост, могат само да бъдат почувствани, не обяснени. В общи линии се пее/мантрува, пие се билката и след това всичко може да се случи, много е индивидуално и лично. Надявам се да съм отговорила задоволително на въпроса ти
Публикувано от: coolest в 15 Септември 2012 21:54:09, Събота
Публикувано от: theshadow в 15 Септември 2012 22:57:08, Събота
Публикувано от: plambambam в 16 Септември 2012 02:15:33, Неделя
Аз лично предпочитам да мисля по друг начин, но все пак би ми било интересно да чуя по-обстойно мнение от теб сенчести човеко 
П.С. Че е трудно четиво съм съгласна. Аз не чета буквално, мисля че всеки има лична интерпретация , а хора различни колкото искаш. А за прах в очите незнам, за мен това засега не от такава важност. Само на това, на което придаваме значимост е важно за нас, а за мен си беше достатъчно силно и истинско, аз черпя познание от всичко, което ме заобгражда. Така че прах не прах ми беше полезно
. Лично смятам, че Кастанеда обхваща магъосничеството , което е едно цяло от светлината и мрака, всеобхатно определение на света, защото той е изплетен от магия. Всичко, което досега прочетох негово само съвпада с това, което аз мисля и разбира се с различни допълнения. А и не твърдя нищо, само споделям за себе си, защото канонизацията и силното ограничаване на нещата никак не ме влече
Публикувано от: RedReg в 5 Декември 2012 22:59:56, Сряда
Вятър и прах.
Публикувано от: MIM в 15 Декември 2012 03:56:40, Събота
Публикувано от: хеката в 26 Декември 2013 12:26:48, Четвъртък
Публикувано от: огледало в 26 Декември 2013 13:19:27, Четвъртък
) Според мен Кастанеда се е опитал да практикува, под водачеството на дон Хуан, няма как да знаем кое е истина от всичко написано. На мен лично ми е интересно защо има толкова последователи, има доста подобни книги, но кастанедианците са навсякъде, или поне така изглежда
Публикувано от: Blackwolf в 10 Юни 2014 18:28:37, Вторник
Не случайно някой беше казал, че дон Хуан живее в библиотеката на Калифорнийския университет. Карлос Араня, станал известен под псевдонима Кастанеда е писател. Белетрист. Автор на романи. безспорно е бил много интелигентен и ерудиран човек, познаващ философската и окултна книжнина. И с несъмнен талант на компилатор - омешал е най-различни източни и западни школи, което очевидно впечатлява много хора.
Съвсем честно, още като зачетох първата книга, усетих тази мешавица и се учудих. Бързо разбрах, че в това няма традиция (нито индианска, нито някаква друга) и чак след доста години прочетох, че и други хора са видяли мешавицата и тъй като са по-учени (а и по-умни) от мен даже са разбрали какви са нейните корени, т.е. откъде г-н Араня е събирал частите на своята т. нар. система.
Има различни книги, които разобличават Кастанеда - от най-различна гледна точка, вкл. на хора, които са се "опарили" като негови ученици (т.е. които са му засекли измамите). В книгите на Ричард де Мил най-пълно се посочва откъде е събирал учението си. Всички техники, които той описва, са заимствани от различни други системи.
Мен Кастанеда ме в печатли с таланта си на манипулатор и гениален бизнесмен. Да измислиш нещо, да замаеш сума ти хора по цял свят, да станеш знаменит... не всеки го може.
Разбира се номерата му са засечени, започват да го изобличават, тиражите му при последните книги значително намаляват... Минава му модата. дори при разговори с чужденци са се учудвали, че у нас още е популярен и още някой му обръща внимание.
Между другото, Майкъл Харнър, чиято система оз се опитвам да следвам (покрай другото) е познавал много добре Карлос и се изказва доста положително за него, което ме учудва - но всеки си има мнение.
Барбара Майерхоф, състудентка и приятелка на Карлос, открито заявява, че в книгите на Карлос вижда много от своите разкази, но също не му се сърди - поне от това което е писала и казала за него в различни интервюта не личи да му се сърди. Работата е там, че Барбара Майерхов като антроположка е прекарала доста години в Мексико, контактувайки с истински шамани от племето уичол. Била е свидетел и участник в техните ритуали, вкл. в пейотистките. И е разказвала тези неща на Карлос. Очевидно доста от тези разкази са му послужили за неговите романи. Напр. смята се, че един съвсем реален уичолски шаман - дон Рамон Медина Силва е послужил за първообраз на дон Хуан. Разбира се Рамон Медина Силва говори доста по-различни неща...
Въобще мистериите около Кастанеда са много и макар че доста са разгадани и изобличени, не всичко е ясно.
Лично за мен този човек е подчертано вреден и определено си е черен. Видял съм с очите си разрушителното му въздействие върху няколко мои познати, неколцина от които успяха да се "измъкнат", но двама не успяха и... ами откачиха съвсем...
Така че аз съм голям противник на Кастанеда и който ме е засичал по други форуми знае, че винаги имам рязко негативно отношение към него.
Що се отнася до аяуаската... това е стара традиция. Лианата Banisteriopsis caapi от която се вари аяуаска (или яге) е интересно растение. Още по-интересно е, че веществата в лианата са пасивни и могат да се усвоят в организама единствено чрез едно друго растение - чакруна, което част от отварата. Или беше обратното - все не мога да го запомня, но и не ми трубва - нямама намерение да ставам аяуаскеро.
Как са открили индианците, че именно тези две растения (и никои други) си взаимодействат по този начин от няколко десетки хилядите вида растения в Амазонията е непонятно...
Има различни видове аяуаска според целите на церемонията - за пророкуване, за лечение или за война... различните видове се постигат чрез добавяне на други растения и разлики в процеса на приготвяне.
Индианците от Амазанията използват и други ентеогени - някои се смъркат през дълга тръстикова цев, но най-разпространеното наред с аяуаската (или яге) е отвара от тютюн, която дори твърдят, че има по-силни ефекти.
Употребата на аяуаска е свещена церемония, която според ме е уместна само в съответната среда - в джунглите.
По Европа (а през последните години и у нас) са плъзнали разни "щамани", които провеждата аяуаска церемонии. Това според мен е пълна порнография - няколко десетки души (дои 70-100) се събират и си плащат, за да повръщат...
Традиционните аяуаска церемонии се провеждат в тесен кръг, така че шамана да контролира и следи всеки от участниците и да му помага, да го наставлява. Церемониите винаги имат цел - за лечение или разрешаване на конкретен проблем, а не както ги прават в Европа от любопитство или "айде да се надрусаме", което е отвратително.
Бях превел изказването на един амазонски индианец (междувпрочем един от последните ловци на глави) от племето хиваро (шуар) за аяуаската и какво е нейното значение, но не мога да го открия, макар че го бях качвал някъде...
Публикувано от: theshadow в 10 Юни 2014 20:56:04, Вторник
И системата му определено не е индианска (съответно Дох Хуан и прочие- са изцяло измислени персонажи, а редица от магическите преживявания са волен полет на фантазията на Кастанеда- нарочно). Системата, която Кастанеда описва, си има друго име, не точно индианско- трикстърство е- при това е съвременно трикстърство... Трикстърството винаги си е било мешавица... А Кастанеда е описал някои от основните му положения (примерно т.нар. контролирано безумие спрямо околните е по същество съставка на трикстърството, недосегаемостта е съставка на трикстърството също и т.н.)...
Трикстърството е черномагьосническо. Трикстърството е много неща... Но на първо място е перфектно умение да се създава илюзия и измислица- всякаква. И бидейки именно трикстър, Кастанеда е поднесъл знанията си в типично трикстърски стил- т.е. ако някой иска наистина огромните знания, споделени от Кастанеда, то първо трябва да отсее илюзията, в лоното на която са представени тези знания... Т.е. трябва да спази първото правило на трикстърството- да знае коя е реалността. А това не е само незабавно да може да отчете, че Дон Хуан е литературен персонаж... Още много и много неща трябва да може да отчете...
И тъй като аз съм трикстър- то книгите на Кастанеда за мен са едно изключително четиво... Възхищавам се на уменията му, на познанията му на Кастанеда. На това, че е споделил- кое да избера- нека да е примерно изследванията на The Lucidity Institute за съня... Това са изследвания, споделени от Кастанеда по време, когато не са били така общодостъпни и ги е споделил по един невероятен трикстърски начин...
Имам предвид... Осъзнатото сънуване - е реално, а онова с търсенето на ръцете на сън, което може да се прочете в книгите на Кастанеда, е разработка на The Lucidity Institute... Примерно само... Но... Ако читателят е със слаб ум... Ти сам разбираш дали ще съзре как Кастанеда пише за изследванията на The Lucidity Institute или ще си мисли за друго... Примерно за това, което Кастанеда е написал:
Quote
"Атлантите са нагуала; те са сънувачите. " Из "Дарът на Орела"
И от АТЛАНТИТЕ до психичната увреда- една крачка отстояние. Защото слаб ум с богато въображение няма да седне да си прочете трудовете на психофизиолога Лаберж, понеже няма да съобрази накъде е препратката. Не... Вместо това слабият ум ще витае при АТЛАНТИТЕ- буквално... А атлантите са измислица...
И....
Впрочем не само Кастанеда... За хората със слаб ум и богато въображение, всяка книга за магия е потенциален източник за психична увреда. Неспособността да се отсее илюзията и измислицата от реалността не прощава на такъв вид хора...
Относно това:
Quote
Бях превел изказването на един амазонски индианец (междувпрочем един от последните ловци на глави) от племето хиваро (шуар) за аяуаската и какво е нейното значение, но не мога да го открия, макар че го бях качвал някъде...
Публикувано от: Blackwolf в 11 Юни 2014 10:40:48, Сряда
Там е работата, че трикстера е амбивалентен. Той може да е разрушител и в следващия момент творец - при много народи образите на демиурга и трикстера се сливат.
Лично за мен Кастанеда от самото начало ми беше неприятен. При цялото си трикстерство той не може да скрие, че е идин уплашен човек. Много уплашен, който се крие в своето книжно гуровство и в кръга от запалени последователи от... абе от истинските неща. Този негов страх го осъзнах по-късно, отначало само го усещах и чувствах, че тук има нещо нечетиаво. А и ми беше възскучен като автор.
После прочетох и видях някои неща и Карлос ми стана съвсем ясен и окончателно безинтересен.
Публикувано от: theshadow в 11 Юни 2014 18:57:55, Сряда
Не зная колко от книгите му си прочел... Първата не си заслужава... Там още гради платформата и наистина не е интересно...
За уплашен... Трябвало е да спре да бъде уплашен... Както писах- имал си е две смъртоносни заболявания и едното накрая го е убило(макар и на възраст)- умира от рак...
Всъщност- доста е изкарал- предполагам- заради добрите печалби от книгите, е можел да си позволи най-доброто възможно лечение... Но да живееш всеки ден от живота си с мисълта, че утре може да се влошиш и да те заняма скоро след това от този свят- това си поставя отпечатък... И като четеш книгите му, можеш да усетиш кога се е чувствал по-добре, а кога състоянието му се е влошавало и наистина Смъртта е заставала на половин метър от рамото му и направо си е очаквал потупването от нея... И тогава вече Дон Хуан е автообраз на всъщност на Кастанеда, защото-
Quote
"— Смъртта е нашият вечен другар — каза дон Хуан най-сериозно. — Тя стои винаги от лявата ни страна, на половин метър от нас. Наблюдавала те е, когато ти си гледал белия сокол; пошепнала е в ухото ти и си усетил ледената тръпка, както я усети и днес. Винаги те е наблюдавала. И винаги ще го прави до деня, в който те потупа по рамото."
К. Кастанеда , "Пътуване към Икстлан"
К. Кастанеда , "Пътуване към Икстлан"
Голяма част от написаното от Кастанеда е светът на фантазията на умиращ бавно човек. И една немалка част от този свят не е магически, както се бъркат мнозина, а е философски... Дава рецепта как се е справял с връхлитащите го мисли за смъртта, как се е справял с притесненията си за своите роднини и приятели, как е намирал сили да се бори със заболяването си и да посрещне и утрешния ден, ако и да е бил уплашен....
И това не е книжно гуровство... Не... Това е било личният му ад... Образно пресъздаден... Покрай личният си ад, споделя и познания в сферата на магията, каквито малцина притежават... Познания, препращащи към сериозни научни изследвания...
Но наистина- книгите на Кастанеда са многопластово и трудно четиво. Не са за всеки. Плюс за хора със слаб ум и богато въображение са умопобъркващи...
Такова е моето мнение за Кастанеда...
Публикувано от: Blackwolf в 11 Юни 2014 19:33:27, Сряда
Но като му засечеш манипулациите става... дребен. Едно дребно уплашено комплексирано човече, което много, ама много иска да мине за велик маг, тайнствен, могъщ, недостъпен, загадъчен и... абе какъвто се сетиш.
Мнозина му се връзват.
Всъщност той е бил и дребен на ръст и вероятно и това е изиграло роля в натрупването на комплексите му, които го тласкат към цялата работа.
Иначе трикстера в магията е дошъл от митологията. Той си е същия де.
Само че трикстера както върши много полезни неща, така и често си изпаща...
Публикувано от: theshadow в 11 Юни 2014 20:15:39, Сряда
Но ти пак гледаш на успеха му от позицията на здравия човек, на който здрав човек парите и успехът трябват, за да се хвали с тях или фука с тях. А Кастанеда не е знаел в утрешния си ден ще ли бъде сред живите или ще го погребват. А Кастанеда... Осъзнавал е, че за него може и да няма утре.
А когато може и да няма утре- на човек му е все тая как го възприемат непознатите му- за нисък ли, за скучен ли или някакъв си друг. Кастанеда не е криел, че е висок 165 см, значи ръстът не му е бил проблем. Едно от малкото неща, които не е криел, е ръстът си.
По отношение на търсенето на слава... Дори сега, след смъртта му, за Кастанеда не се знаят страшно много неща.... За сраврение- не така стоят нещата с редица други гурута, които също са успели да добият популярност. Те са болезнено подробни, когато говорят за себе си- егоцентрици, ненаучно написано...
Както и да е... Ти си имаш право на твоето си мнение... А аз и имам подозрение кое те кара да си толкова краен... Може и да греша, разбира се, но си имам подозрението- заради пострадалите хора... Това също е факт, както и успеха на Кастанеда.... Наистина не е спирал по никакъв начин хората от това да пострадат... Така че аз спирам до тук с обсъждането на Кастанеда...
Публикувано от: Blackwolf в 11 Юни 2014 20:58:03, Сряда
Публикувано от: bochpas в 17 Юни 2014 21:11:36, Вторник
Quote plambambam (
)
)Аз лично бях малко негативно настроена когато започнах да чета, но започнах да правя някои практики за Сънуване - т.е. способността да възприемаме и навлизаме в други реалности или т.нар. второ внимание по време на сън - чрез нашето енергийно или с физическото тяло.
. Вечер преди лягане медитирам на тази музика http://mysticbeats.com/Lucid-Dreaming.php хапвам парченце шоколад , защото съм чела че по верем на сънуването се изразходва доста енергия. Чела съм повето книги на карлос кастанеда , но всички ритуали които са описани по книгите му са свързани с опиати.
Аз предпочитам музиката. Ако искаш да я пробва , но не искаш да я копуваш , дай ми имейл, ще ти дам файла
Публикувано от: Reya в 12 Септември 2014 18:38:36, Петък
Нямам представа дали някои от описаните практиките са били взаимствани.
Относно ОС и някои от практиките, описани в книгите: като оставите настрана обясненията и самото учение, има практики, които работят много добре. За мен "прегледът" макар труден, е едно от най-добрите средства за себе опознаване, на които съм попадала. Също, много полезно средство за изследване на дадена ситуация- и изобщо на предишен опит и личността, която си изградил на база на този опит. Самата практика със ситуациите ти дава нов поглед над нещата- защо си почувствал това, което си почувствал, какво си помислил и защо си мислил точно това, и как е протекла енергията (и от там нататък проверка и предизвикателство към личността, навиците и вярванията). Не знам дали е шарлатанин или не, но практиката си е практика, и за мен лично тази ми е дала много. А отделно помага и на ОС, яснота на сънищата, а самото повишено осъзнаване води и до ОС.
За ОС (извън КК)- има полезни неща, но най-лесно е да си водиш дневник и да пишеш ВЕДНАГА след като се събудиш. Така съзнанието свиква да обръща внимание на сънищата, и започва да помни всички сънища, и да възстановява стари, сънувани преди години. В КК се ползва намиране на ръцете за осъзнаване на сън, аз лично намирам за много по-лесно проверка на реалността в будно състояние (примерно, проверка дали сънуваш, когато попаднеш на някакъв абсурдизъм или странност и ако го проверяваш достатъчно често, ще започнеш да го правиш и на сън- и да осъзнаеш, че сънуваш. Отначало може да са доста фрапиращи, но с повишаване на внимателността към тези детайли, ще намаляват и абсурдите, но почти винаги има за какво нетипично да се хванеш).
Публикувано от: Jan в 8 Март 2015 14:11:26, Неделя
Публикувано от: keysha в 27 Април 2021 09:26:19, Вторник
Пиша в тази тема защото се интересувам най-вече от идеите на Кастанеда. Подчертавам - от идеите, а не от личността на Кастанеда. За себе си мога да кажа, че се считам за практик. Не съм начинаеща, разбира се не съм и завършрн магьосник. Познавам книгите, имам и доста сериозен практически опит. За начало мисля, че това е достатъчно. Надявам се да се получи дискусия по темите, които ме вълнуват.
Публикувано от: Solomon в 27 Април 2021 11:18:07, Вторник
Публикувано от: keysha в 27 Април 2021 12:00:16, Вторник
На пълно съгласна Solomon и добре заварил!