Магия

Отворена дискусия => МИСТЕРИИ => Темата е започната от: chimera в 11 Април 2011 23:18:58, Понеделник

Титла: Халюциногени
Публикувано от: chimera в 11 Април 2011 23:18:58, Понеделник
Към тази група принадлежат стотици природни и синтетични вещества, но у нас с известна популярност се ползват само няколко от тях. Всички те имат доста сходни ефекти, което се дължи на сходство в механизма им на действие. Класическите халюциногени активират рецепторите на серотонина в специфични неврони (ядрата на Рафе в средния мозък), които контролират мозъчната кора. Халюциногените се ценят от ограничен кръг “психонавти”, които общо взето добре ги познават, но повечето хора, които ги вземат, са изключително слабо информирани относно ефектите им и опасните последствия от употребата.
 Диетиламидът на лизергиновата киселина (LSD) е най разпространеният халюциноген, известен у нас като трип. Той се появява на пазара под формата на малки парчета хартия, напоени с LSD, на които има отпечатана специфична рисунка (Че Гевара, петолъчка, велосипедист и пр.). Типичната халюциногенна доза е 100 микрограма, като едно парче хартия (един трип) обикновено съдържа 2 до 4 дози. Ефектът настъпва ? до 1 час след поглъщането и продължава няколко часа.
 Псилоцибинът е алкалоид, който е намерен в десетки видове гъби. Псилоцибиновите гъби са разпространени почти по целия свят; у нас е най-популярна гъбката Psilocybe semilanceata, която расте в планините. Типичната доза е 10 – 20 гъбки, които съдържат около 10 милиграма псилоцибин. Продължителността на ефекта при поглъщане на гъбите (вкусът им не е особено приятен) е както при LSD.
 Мескалинът е алкалоид, който се съдържа в няколко вида кактуси. Най-познат у нас е кактусът пейот (Lophophora williamsii), който може да се отглежда в домашни условия. Дозата мескалин, която предизвиква халюцинации, е около 400 милиграма, за което трябва да се изядат няколко кактусчета (или един голям). Вкусът на пейота е противно горчив. Ефектът продължава няколко часа.
 Бромомескалинът (2С-В) е синтетичен продукт, много подобен на мескалина, който през последните години става все по-известен на Запад, в Русия, и е вероятно да се появи и у нас. Той се продава на таблетки; дозата е около 20 милиграма.
 Диметилтриптаминът (DMT) се съдържа в някои широко разпространени видове треви и в кората на някои акации, откъдето може да бъде извлечен по доста сложен начин. Той не действа, когато е приет през устата, затова обикновено се пуши. Ефектът настъпва за минута-две и изчезва до половин час. Южноамериканските индианци умеят да приготвят коктейли от растения, съдържащи DMT, съчетани с други, които съдържат специфични инхибитори на моноаминоксидазата (ензима, който разгражда DMT). По този начин се получава халюциногенната напитка аяхуаска, която има отвратителен вкус, но действа около 2 до 5 часа. Напоследък подобни коктейли стават известни и у нас, като индианските растения се заместват успешно с местните им еквиваленти.
 Халюциногенното преживяване често се определя като пътуване и неговото адекватно описание е изключително трудно – почти невъзможно. Пътуването може да бъде прекрасно и божествено, но може да бъде и ужасно, а понякога прекрасно и ужасно едновременно. Характерът на пътуването много силно зависи не само от приетата доза, но също така от характера и моментното настроение на конкретния човек, както и от обстановката.
 При приемане на по-малки дози (примерно два пъти по-малки от указаните) ефектите обикновено се ограничават в засилване на възприятията: цветовете стават по-ярки, контурите на предметите се изострят, звуците се променят. Могат да се появят халюцинации при затворени очи, които представляват бързо променящи се ярки геометрични орнаменти, подобни на персийски килим. При употреба в типичните халюциногенни дози геометричните форми постепенно преминават в сложни сюрреалистични картини, които изтощително бързо се сменят. При отворени очи външният свят все още се възприема, но по един изключително странен начин. Звуците могат да се изкривят до неузнаваемост. Особено типична за LSD е появата на синестезии – звуците се миришат, цветовете се чуват и т. н. Настроението може да се колебае от възхищение до ужас, като понякога тези противоположни чувства се сливат в едно. При употреба на по-големи дози може да се стигне до пълно откъсване от околния свят и от усещанията за собственото тяло и човек може да се превърне в представите си в звезда, бог, камък, чудовище, амеба, атом...
 Страничните ефекти по време на пътуването са слабо изразени (леко разширени зеници, повишен пулс) и не са опасни за здравето. При употреба на пейот и самодейни халюциногенни коктейли е възможно повръщане, най-вече заради отвратителния им вкус. Не е известно досега някой да е умрял от свръхдоза от изброените халюциногени.
 Проблемите при употреба на халюциногени са изцяло от психологическо естество. Най-непосредствена е опасността от неадекватни действия, които могат да бъдат опасни за живота.
 Специфично усложнение е т. нар. лошо пътуване, при което общият характер на преживяването е неприятен и даже ужасен (напр. в халюцинациите се появяват космати чудовища, които искат да ви изядат и т. н.). Лошото пътуване може да се случи и на най-опитния и подготвен психонавт, но е почти неизбежно, ако човек е нервен, напрегнат, намира се в неуютна обстановка, или има предразположеност към психози; в последния случай приемането на халюциноген може да извади наяве скрито психично заболяване. При лошо пътуване човек губи връзка с реалността и потъва напълно в своите кошмари. В такива случаи е важна помощта на един напълно трезвен човек (наричан втори пилот или бавачка), който с думи и докосване да помогне на пострадалия да се върне отново към реалността.
 Обратният проблясък се състои във внезапното възобновяване на халюциногенните ефекти, което може да се случи дни, месеци и даже години след последното пътуване. Това странно явление все още няма обяснение; то може да се случи при емоционален стрес, след употреба на канабис, или даже при бързо преминаване от тъмно на светло. В типичните случаи обратният проблясък трае секунди или най-много минути и не е опасен. При хора, които са имали лошо пътуване обаче, обратните проблясъци могат да бъдат твърде чести, продължителни и мъчителни; тогава е необходима помощта на психиатър.
 “Екстазът е тежка работа” – твърди един от най-известните психонавти. По тази причина употребата на халюциногени никога не е била особено масова. Те не предизвикват физическа зависимост, а психическата зависимост към тях е слаба. Малцина употребяват халюциногени повече от няколко пъти през целия си живот – обикновено употребата им се прекратява след първото лошо пътуване.

boginqta.hit.bg

Мескалинът е първият добит и изолиран в чисто състояние халюциноген. Години наред минималната му активна доза се е използвала, като единица мярка за сила на всички вещества, предизвикващи цветни халюцинации.

Първоначално е добиван чрез екстракция от мексиканският кактус Lophophora williamisii. На повечето хора това растение е известно единствено с името пейот, но по името на "откривателя" му, първото западняшко наименование на пейота е било Anhalonium lewinii. Поне хиляда години, преди да бъде изследван за първи път, Anhalonium lewinii се е използвал от различни индиански племена във латинска Америка и по-специално Мексико. Дори нещо повече - първите европейски завоеватели на "Новият свят" твърдели, че някои индианци го считат за нещо много повече от техен приятел - те са се отнасяли към него, като към божество.

Всъщност индианците, които са го употребявали, винаги избягват думата пейот, но не биха го и наричали с истинското му, дадено от тях име пред обикновен човек. Свещеното му наименование е Мескалито (тези от вас, чели Карлос Кастанеда са се досетили). Именно от това име идва и названието на мескалина (и 2 от никовете ми в mIRC).

Lophophora williamisii освен мескалин съдържа и негови N-модифицирани производни (например N-ацетилмескалин, N-метилмескалин и N,N-диметилмескалин). Тези хомолози се срещат натурално и в други живи организми, но опитно е установено, че не оказват психично или физиологично влияние върху човек, поне в дози, които са стандартни за мескалина. 4 прости N-модифицирани аналога, като например N-ацетилмескалин се съдържат в минимални количества и в хората.

Сам по себе си, а и в сравнение с останалите растения пейотът е нещо уникално. Както ни е известно, почти изцяло растенията са изградени от вода (колкото и странно да звучи понякога). Краставицата да речем е 98% вода. Кокаинът в тези части от растението кока, от които се добива, е с концентрация около 0.2%. В кактусът Сан Педро, мескалинът има максимална концентрация също около 0.2%. Това е нормално, понеже говорим само за вторични метаболити (каквито са и всички или почти всички алкалоиди), отговорни главно за изхранването на растението или на бъдещите растения, които то ше роди (без значение, че ние ги уползотворяваме по малко по-различен начин). Освен вода и интересуващите ни халюциногени, опиати или т.н., в растението се съдържат всички онези вещества, отговорни за растежа и развитието му - изграждащи неговите живителни клетки - огромно количество химични съединения, напълно разнообразни по химичен строеж и състав и именно поради това съдържанието на психотропните вещества е съвсем малко - според предназначението им, ролята им; не е нужно повече. Концентрацията на мескалин в пъпките на кактуса Lophophora williamisii е 6%.

Изразът "The Doors", който може да забележите на различни места, най-често свързан с музика или вещества, влияещи на човешкото съзнание, първоначално се разжда, като част от разказa на Олдъс Хъкзли, The doors of perception - Дверите на възприятието. Самият разказ представлява описание на първата среща между автора и мескалина.

/*Следващият си разказ - "A brand new world", Хъкзли е написал, докато е бил в така нареченото "лунно състояние". То се предизвиква от редовна употреба на халюциногени, като мескалин, LSD-25, MMDA и др. Най-общо казано, изпаднал в подобно състояние, човек вижда заобикалящите го предмети и обекти със сияние около тях (най-често то е с различен цвят, в зависимост от настроението, което поражда) и променени по определен начин цветове, като преобладава червеното. Самият човек е сравнително отпуснат, донякаде лекомислен, винаги усмихнат и в приятно настроение.

За всички халюциногени, предизвикващи цветни халюцинации е хакартерно понякога обагряне на възприеманият свят в определен основен цвят. В случая всеки от тези цветове съответства на определено настроение. Червеното, тъмносиньото и жълтото по различен начин символизират приятни усещания, светлосиньото студени и неособеноприятни, а зеленото - в зависимост от случая.*/

" Съществуваме заедно, действаме като едно и си влияем взаимно, но винаги, при всички условия си оставаме ние самите. Мъчениците излизат на сцената ръка за ръка, но са распвани сами. Прегърнати, влюбените отчаяно се опитват да слеят собствените си екстази в една трансцеденталност, но напразно. Благодарение на собствената си природа, всеки въплатен дух е прокълнат да изстрада и да се наслади на самотата. Усещания, чувства, прозрения, фантазии - всички те са лични и единственият начин да се предадат е да бъдат разказани и обяснени. Можем да споделим информация за преживяванията, но никога самите тях. От семейство до нация, всяко човешко обединение е общество от островни вселени. Повечето островни вселени си приличат достатъчно, за да има дедуктивно разбиране помежду им и дори взаимна съпричастност или усещане за 1 цяло. Така припомняйки си собствените си загуби и унижения, можем да съчувстваме на останалите в аналогични ситуации и да се поставяме (разбира се, не в буквалният смисъл ) на техните места. Но в определени случаи общуването между вселените е непълно или дори липсва. Умът е сам по себе си и светът, обитавани от лудите и изключително надарените е също различен от светът, в който живеят обикновените мъже и жени, така че основата, служеща за разбирателство или чувство за близост липсва или е много малка. Думите са изречени, но не осведомяват. Предметите и събитията, към които се отнасят символите, принадлежат на взаимно недостъпни светове от преживявания. ...

Да се виждаме така, както другите ни виждат е най-голяма дарба. Не по-маловажна е дарбата да виждаме останалите, както те самите се виждат. Ами ако тези други принадлежат на различни от нас видове и населяват коренно различна вселена? Примерно, как може нормалният човек да разбере какво е усещането да си луд? Или един вид, да се прероди като ясновидец, медиум, или музикален гений. Как бихме могли да посетим световете, които за Блейк, Шведенборг и Йохан Себастиан Бах са били дом? ... За човек следящ единствено повърхностното в поведението, подобни въпроси за безсмислени. Но за тези, които теоретично вярват, че това което знаят практически е вярно - именно, че преживяванията са както външни така и вътрешни - поставените проблеми са истински и кой от кой по-важен за битието. Някои са напълно нерешими, други са решими само при определени условия и чрез методи, недостъпни за всеки. Всъщност излиза, че аз никога няма да знам какво е да си Сър Джон Фалстаф или Джо Луис. От друга страна винаги ми се е струвало възможно чрез хипноза, примерно или автохипноза, постигната чрез средствата на систематичната медитация, или пък чрез приемане на подходяща дрога да променя моя обикновен вид съзнание, за да разбера същността на това, което казва знахарът, медиумът и дори мистикът. ...

Промяната в света не беше нещо революционно. Половин час след като погълнах веществото, изпитах уплаха от бавно танцуващи златисти светлини. Малко по-късно се появиха прекрасни червени повърхности, извиращи и разпространяващи се от ярки енергийни възли, които въбрираха с продължително променящ се мотив за живот. В друг момент, затварянето на очите ми разкри коплекс от сиви постройки, в който бледо зачервени сфери се сливаха в нещо истински здраво и слели се бавно и безшумно се хлъзгаха нагоре. Моментално се появяваха лица и форми на хора и животни. Не видях величествени пейзажи и огромни пространства, магически появяващи и изграждащи се постройки, нищо общо с драма или иносказание. Светът, в който мескалинът ме допусна не беше свят на видения; той съществуваше там - в това, което можех да видя с отворените си очи. Голямата промяна беше в царството на обективната действителност. Това, което се случи със субективната ми вселена беше без значение.

"Приятно ли е?" попита някой. ( По време на тази част от експеримента, всички разговори бяха записани на диктофон и имах възможността да си припомня казаното.)

"Нито е приятно, нито е неприятно," отговорих аз. "Просто е."

Istigkeit - не беше ли това думата, която Мейстър Екхарт обичаше да използва? "Е-ене." Битието на платоновата философия - като изкючим това, че Платон явно е направил огромната, гротескна грешка да раздели битието от подобаващото и да го утъждестви с математическото разбиране за идея. Горкичкият, никога не би могъл да види букет цветя, сияещи със собствената си вътрешна светлина и всичко друго, но не и треперещи под натиска на собствената си значимост, с която са заредени; не би могъл да възприеме, че това, което розата и перуниката, и карамфилът толкова ярко показват е нито повече, нито по-малко това, което те са - мимолетност, която все още беше безкраен живот, безкрайно загниване, което в същото време бе чисто битие, минутен сноп, уникални особености, в които поради някакъв неизразим и все пак очевиден парадокс, предстои да бъде видян божественият източник на цялото съществуване.

Продължавах да гледам в цветята и в тяхната жива светлина сякаш забелязвах качественият еквивалент на дишането, но дишане без връщане в начален момент, без периодични издишвания, а само повтарящо се преливане от красота към нещо още по-красиво, от дълбоко към още по-дълбоко значение. Думи като "грация" и "преобразяване" дойдоха в съзнанието ми. Очите ми се местеха от розата на карамфила към перестият пламък на гладките свитъци от съзнателен аметист, представляващи перуниката. Блаженото Виждане, Sat Chit Ananda, Битие - Съзнаване - Блаженство - за първи път разбрах, не на нивото на езиковото значение, не чрез непълни намеци, а прецизно и напълно какво означават тези чудесни думи. Тогава си припомних пасаж, който бях чел в едно от есетата на Сузуки. "Какво е Дарма - Тялото на Буда?" ("Дарма - Тялото на Буда" е друг начин, да назовеш Съзнание, Определеност, Празнина, Божеството.) Въпросът е зададен в манастирът Зен от ревностен и озадачен послушник. С коректната неуместност на един от братята Маркс, Учителят отговорил: "Плетът в средата на градината". "И човекът, осъзнаващ тази истина." Монахът неохотно запитал: "Мога ли, да попитам какво е той?" Ядосан, учителят го ударя по раменете с тоягата си и отговаря: "Златогрив лъв."

Когато го четох беше просто една ужасно обременяваща безсмислица. Сега е ясно като ден и убедително като Евклид. Разбира се Дарма - тялото на Буда бе плетът в дъното градината. Едновременно и не по-малко очевидно беше също и тези цветя, беше всичко, което аз или по-скоро благословеният не-аз, отдели за момент от задушевното си обкръжение - вгледах се загрижено. Също като цветята - когато ги поглеждах те блестяха с по-ярки цветове, с по-дълбоко значение. Книги, червени като рубини; емералдени книги; книги, подвързани в бял нефрит; книги от ахат; от аквамарин, от жълт топаз; лазурно сини книги, чийто цвят бе толкова интензивен, с такова вътрешно значение, че сякаш бяха на прага да напуснат рафтовете и да привлекат още по-силно вниманието ми.

"А в пространствено отношение?" запита изследователят, докато гледах книгите.

Беше трудно да отговоря. Действително перспективата изглеждаше малко странна и стените на стаята сякаш вече не се срещаха под правилен ъгъл. Но не тези факти бяха важни. Важното беше, че пространствените връзки донякаде бяха загубили значението си и съзнанието ми възприемаше света в граници, различни от тези на пространствените категории. Обикновено окото се занимава с проблеми като Каде? - Колко далече? Какво разположение, спрямо какво? Под действието на мескалин подразбиращите се въпроси, на които окото търси отговор са от друг порядък. Мястото и разстоянието престават да са от особен интерес. Съзнанието вижда интензивността и дълбочината на съществуващото, вижда сродства в образец. Виждах книгите, но позицията им в пространството въобще не ме вълнуваше. Това, което забелязах, което впечатли съзнанието ми, беше фактът, че всички те сияеха с жива светлина и че някои бяха по-красиви от останалите. В този смисъл местоположението и трите измерения бяха изгубили смисъла си. Естествено пространството не беше премахнато като категория. Когато станах и се поразходих, се справях сравнително добре и не бърках местоположението на предметите. Пространството все още беше там, но то вече не преобладаваше. Разумът се интересуваше повече от битие и значение, отколкото от мерки и местоположение.

Наред с безразличието към пространството, се появи дори още по-голямо безразличие към времето. "Сякаш го има в изобилие," беше отговорът ми, когато изследователят ме попита какво чувствам спрямо времето. Изобилие, но точно колко беше напълно без значение. Разбира се можех да погледна часовника си, но знаех че той бе в друга вселена. Това, което действително преживявах беше и все още е с неопределена продължителност или иначе казано - безспирно настояще, изградено от непрестанно променящ се апокалипсис.

От книгите изследователят премести вниманието ми на обзавеждането. Малка машинопистка масичка стоеше в центъра на стаята. От моята точка на наблюдение зад нея стоеше плетен стол, а зад него бюро. Трите оформяха заплетен образец от хоризонтали, вертикали и диагонали - образец, изключително интересен, по отношение на това, че не може да бъде обяснен в пространствено отношение. Масичката, столът и бюрото се включваха заедно в композиция, приличаща на нещо от Braque или Juan Gris, неподвижен живот, задължително свързан с обективния свят, но явил се без дълбочина, без какъвто и да било опит за фотографски реализъм. Гледах обзавеждането ми, не като утилитаристът, който трябва да сяда на столове, да пише на бюра и масички, не като кинооператор или научнен секретар, а като чист аестет, загрижен единствено за формите и техните връзки със зрителното поле или фотографичното пространство. Докато гледах, тази чисто аестетична картина породи нещо, което мога единствено да нарека тайнствено проникновение за реалност. "

... истинският, чист мескалин започва да действа видимо след много време, нужни са 1 - 2 часа скрит период на действие и натрупване в мозъка. Често, малко преди халюцинациите да започнат, човек се чувства неразположен и му се повдига; предполага, че го очаква "bad trip" и се отчайва. Изведнъж като ударна вълна целият свят около него се променя по възможно най-смешен и мил начин и следва истеричен смях.. естествено не винаги всичко е толкова хубаво.

Действието на мескалина се основава на близостта му със серотонина, в химично отношение - частично двете молекули се припокриват пространствено и като състав, съответно мескалинът е способен да взаимодейства със някои серотонинови рецептори в специфични мозъчни клетки, да им предава импулси. Това поражда халюцинации. От друга страна мескалинът инхибира ензим, отговорен за натрупването на захар в главният мозък. Понижените нива на захар в определени участъци от мозъчната кора предизвикват съсредоточаване единствено върху най-прости и съществени неща, премахват до определена степен (в зависимост от дозата) всякакви преструвки и задръжки, освобождават мисленето.

Минималната активна доза, предизвикваща псайхъделичен ефект е 3,85 мг/кг чов. тегло (грубо казано около 300 мг). За среден по тегло човек нормалната доза е 400 - 550 мг, силна е 600 - 800 мг, а дози над 800 са направо опустошителни. Често пътуването е с голям интензитет, човек се чувства превъзбуден и изпълнен с много енергия.

Титла: Халюциногени
Публикувано от: BLOT17 в 20 Август 2015 00:04:36, Четвъртък
При приемане на гъби съветвам да се внимава и от духовна гледна точка и от физична . Хубаво е да има опитен човек с гъбите и окултизма като цяло . Освен да ви пази тялото да не направите нещо нередно може да се наложи да ви вади от много гадни състояния , да ви чисти , да гони гадинчета и т.н. и т.н..
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Delta в 20 Август 2015 01:34:14, Четвъртък
BLOT17, явно имаш опит с гъбите wink Би ли споделил?
Титла: Халюциногени
Публикувано от: BLOT17 в 20 Август 2015 07:22:17, Четвъртък
Специално за това не бих писал в интернет . Разискване на дълго и на широко на забранени от закона вещества не е добра идея . Ако след време се направи среща на форумците тогава е друга бира .
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Delta в 20 Август 2015 10:09:59, Четвъртък
Ма много сте пъзливи biggrin , особено мъжката част.
 Във форума има опция за лични съобщения...
Титла: Халюциногени
Публикувано от: theshadow в 20 Август 2015 10:45:33, Четвъртък
Идеята на тази тема е да покаже, че НЕ ТРЯБВА да се вземат халюционогени, а не обратното.
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Delta в 20 Август 2015 11:01:16, Четвъртък
theshadow, подценяваш ме smile Аз проявявам чисто научен интерес.
Титла: Халюциногени
Публикувано от: asuras в 18 Май 2016 21:25:41, Сряда
Quote theshadow ()
Идеята на тази тема е да покаже, че НЕ ТРЯБВА да се вземат халюционогени, а не обратното.

И защо му е на човек да чете за нещо такова, ако няма поне малко интерес към тези неща. От личен опит мога да кажа, че ако човек има кураж си заслужава да опита N,N-DMT, въпреки че може да е пътуване колкото невероятно хубаво, толкова и ужясаващо. LSD също е нещо, което си заслува опита, но при ниски дози няма да се изпита нещо кой знае какво. При LSD проблема е продължителността на трипа при високи дози, докато при вапоризация на N,N-DMT без МАО инхибитор, всичко трае 7-15 мин, въпреки че усещането е като за цяла вечност.
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 19 Май 2016 21:10:54, Четвъртък
asuras, всяко едно от изброените от теб вещества уврежда мозъка. Защо здравомислещ човек би ги опитал? wacko
Титла: Халюциногени
Публикувано от: asuras в 20 Май 2016 02:55:35, Петък
Какво дръзко изказване само. Стотици вещества увреждат мозъка и све пак милиони хора ги взимат всеки ден. А и вашето втърдение не е научно доказано. LSD в дози до 100ug е най-безобидният наркотик. Даже точно обратното се случва през последните години. Прочетете за новите изследвания и тогава правете такива дръзки изказвания. Както вече казах много неща увреждат мозъка, а и проблема е повече в хроничната употреба и дозата. Ако искате прочетете и за последните изследвания за псилоцибина и депресията, за лсд и депресията, за лсд и лекуването на детска шизофрения... и спирам до тук

Dosis sola facit venenum
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 20 Май 2016 10:49:22, Петък
Относно ползата и вредата от наркотиците Сянка е по-вещ и ще оставя на него да коментира. Аз имам въпрос... Защо бих искала да ползвам халюциногенни вещества? Какво биха ми дали? С кскво ще обогатя знанията си ползвайки ги?
Титла: Халюциногени
Публикувано от: theshadow в 20 Май 2016 17:50:12, Петък
asuras, тези неща се обсъждат, защото информираният човек по-трудно се лъже... Друг е въпросът обаче какво е нивото на интелекта на четящия- ако ти не разбираш защо наркотиците увреждат мозъка, зле си с химията, а освен това и не виждаш примерите около себе си (за съжаление примери вече изобилстват- вкл. на убити от наркотици, а иначе да- те много хора са глупави и се тровят- но това не означава, че всички трябва сляпо да следваме стадото в самоубийствената му глупост)- тогава никой тук няма да може да ти помогне... Да ти се обяснява е загуба на време... 

Напомням, че темата не е призив да се ползват наркотици... Тук не е наркоманско сборище в което да се представят псевдо-научни защити на наркотиците и да се плюе по сериозните изследвания за вредата, която нанасят реално... Ако ти трябва такова сборище- потърси си го другаде...
Титла: Халюциногени
Публикувано от: asuras в 21 Май 2016 01:28:11, Събота
Имах предвид солта, захарта, никотина, алкохола. Знае се вредата от прекомерната им употреба, но сигурно и вие злоупотребявате с тях. "There are no drugs, just chemicals and dosages". Ако разбирате английски моля отделете 5 мин да прочетете тези извадки  тези стари изследвания с LSD.

http://www.maps.org/news-letters/v07n3/07318fis.html

Ако не знаете кои са MAPS, толкова по-зле за вас. Ако държите мога да ви споделя още нови английски и швейцарски изследвания за ЛСД и други за псилоцибин.

Mr. mackey on drugs:
"drugs are bad, m'kay, so, if you do drugs, you're bad, m'kay, because drugs are bad. they can hurt
your body, m'kay, cause drugs are bad, m'kay... та и Вие тъй
Титла: Халюциногени
Публикувано от: theshadow в 21 Май 2016 09:39:17, Събота
asuras, и водата в прекомерна употреба е смъртоносна (най-вече ако ще се дави човек)... Във водата- за разлика от в алкохола да речем- не се съдържа , което е причината за появата на зависимостта към алкохола. Алкохолизмът е нелечим, защото уврежда необратимо нервната система- при аутопсия на мястото на клетки в мозъка на алкохолици, се открива водниста пихтия- та- алкохолизмът е нелечим...

 Точно защото мозъкът на алкохолика става на водниста пихтия- от един момент натам е пълното оглупяване на алкохолика и ако няма близки да го влачат и обгрижват- алкохоликът свършва като клошар на улицата, с вечната бутилка в ръка и изражението на слабоумник, с което напоследък също доста често се сблъскваме в родната реалност... А алкохолът е зависимост- не защото няма воля да спре човекът, а защото горе-посоченото вещество - етанол- се натрупва в организма и от един момент на там човекът и да иска- е ужасно затруднен да спре да пие... И като спре да пие с хиляда зора- увредената нервната система, на мозъка вкл. - си остава до края на живота... Това медицината няма как да излекува... Ако да- някои от по-леките увреди от алкохола, да са поправими с времето, ако човек спре да пие...

Впрочем всички алифатни алкохоли (метанол, етанол, пропанол, бутанол и други) имат наркотичен ефект... И са по същество тъканна отрова... Т.е. не само мозъкът става на водниста пихтия... Алифатните алкохоли действат токсично на всяка една клетка от човешкото тяло- без изключение...

Пишеш, че наркотиците лекуват шизофрения (детска шизофрения- такава диагноза по Международния класификатор на болестите не съществува с това наименование, затова махам детска от написаното от теб- всъщност и понятието шизофрения е общо- ще видиш защо, като си отвориш класификатора на f20)- която е генетично заболяване (изучавах в университета- за теб не зная)- генетично, но не задължително наследствено...

При това положение... Как ме виждаш да си загубя времето да чета предложеното от теб? Защо да го правя? За да прочета как с наркотици се "лекуват" увредени гени ли? И да- за мен кой какви глупости списва по тоя свят, криейки се зад псевдонаука-за мен няма значение... Подминавам ги... С нула внимание...  Така както подминавам прекрасните изследвания на един платен тарикат, имащ се за учен, според който оловният бензин не е опасен... И както подминавам още по- прекрасните изследвания на други платени тарикати- за ползите от тапетите, чиито цветове съдържат арсен вътре...

Да обобщя - наркотиците предизвикват зависимост, която успешно е убивала и ще убива още- от свръхдоза... Дължи на съставляващата ги химия... Поради тази причина тук НИКОГА и НИКОЙ няма да бъде съветван да опитва наркотици, също така НИКОГА няма да се обсъждат псевдонаучни изследвания за ползи от наркотиците... Наркотици може за употреба само във вариант на даването им за облекчаване на болките на хора, болни от смъртоносни и болезнени болести... Това- под медицински надзор...

Отново повтарям, че тук НЕ Е наркоманско сборище и ако ти е необходимо такова- тук няма да го откриеш...
Титла: Халюциногени
Публикувано от: theshadow в 21 Май 2016 10:37:51, Събота
asuras, всъщност имам чувството, че не знаеш как се стига до привикване към наркотици... Щом пишеш, че то даже видим ли, депресия лекувало (голяма глупост си написал впрочем)... Значи не знаеш...

Ще пробвам да го обясня за теб и за всички останали, които искат да се ПРЕДПАЗЯТ от залитане в наркотична зависимост - по възможно най-ясния начин... Предпазването става по следния начин- НИКОГА не се вземат наркотици... Нито веднъж...

Наркотиците съдържат химия, която удря по централната нервна система- привикването към наркотиците става на клетъчно равнище на синапсите... Удря нервните рецептори- като обърква възприемането на допамин... Какво имам предвид... Химията на наркотика кара допамина да се изсипе в мозъка... И блокира рецепторите, които са свързани с повторната му изработка... На излелия се в неправилни количества допамин се дължат всички, абсолютно всички "прекрасни" наркомански изживявания и усещания...

Но... Както написах- химията на наркотика блокира рецепторите, свързани с повторната изработка на допамин... И изобщо- способността на организма да си произвежда собствени медиатори- се прекратява... А организмът започва да си търси "удоволствието", което внезапно се оказва, че може да си набави вече само по един единствен начин- взема се наркотик- това е принуда- след като наркотикът е блокирал правото на собствено производство на медиатори- допамин сред тях...

Защо се стига до свръхдоза... Защото на клетъчно равнище има генетично заложен механизъм, чиято цел иначе е защитна, но не и когато се сблъска с наркотика... Тогава ролята на този механизъм вече не е защитна, а пагубна... Имам предвид, че когато количеството на стимулатора превишава определени граници, то рецепторите престават да го възприемат... Ето защо наркоманът не може да спре да увеличава дозата на наркотика- несъзнава какво прави, но ако не увеличи дозата - няма как да накара рецепторите си да я възприемат... Така... Отново... И отново... И така- до свръхдоза и до ковчег...

За наркодилърите е хубаво- наркоманът изисква все по и по-големи дози от наркотика- бизнесът процъфтява... За наркомана е лошо- като съвсем си унищожи с наркотика естествената генетично заложена защита - взема свръхдоза и се ситуира в гроба на 2 метра под земята...

Точно и заради унищожаването на генетичната защита на рецепторите- от един момент натам лечението на наркоманията е невъзможно... И точно заради това и наркоманът не слуша никой да му обяснява как си вреди и се самоубива, нито пък може да прояви воля и да се спре сам... Защото не е въпрос на проява на воля да се спрат наркотици, така както не е и въпрос на воля да се спре употребата на алкохол...

Няма воля- наркотикът- химията му- принуждава нервните клетки да произвеждат допамин в ущърб на собственото здраве на човека... И човекът всеки път увеличава дозата, за да постигне желания му резултат- за да получи удоволствие, първо трябва да си увреди невроните с дозата от  наркотика... И докато това се случва- в невроните настъпват изменения- необратими...

Надявам се да го обясних разбираемо... И ако някой някога реши пак да чете псевдонаучни защити на наркотиците- да има предвид, че нещата в такива псевдоизследвания са глупости, целящи обслужването на печалбари, за които човешкият живот не струва нищо и да не им обръща никакво внимание... Това, което описах по-горе- е нелицеприятната истина за "ползите" от наркотиците- всички видове...

Към наркоманите- ако не е станало все още късно за вас и не се упътили все още с бодра крачка към 2 метра под земята- потърсете помощ- може и в Националния Център по наркомании - http://www.ncn-bg.org/
Титла: Халюциногени
Публикувано от: asuras в 22 Май 2016 02:00:06, Неделя
Единственото обясниение за такива като  вас е "Чукча не читатель". Моля образовайте се поне информативно как действа LSD и psilocybin и дали те предизвикват зависимост. Просто сте смешни в изказванията си
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 22 Май 2016 09:30:33, Неделя
asuras, ти така и не ми отговори защо да ползвам халюциногени? Като си докарам галюцинации какво ще постигна? Защото прочетох, че ако съм в депресия приемайки LSD халюцинациите ми ще бъдат още по-депресиращи да не кажа сриващи психиката. Как тогава такава една халюцинация ще ме избави ит депресията?
Чакам си отговорите...
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 22 Май 2016 09:33:14, Неделя
А... И се допирах до любимата си асоциация за лечение на наркозависими "Солидарност" за повече информация за LSD и като ми отговорят ще я постна.
А питах тях не за друго, а защото държа информацията да е от достоверен източник, а не от любители на дрогата. smile
Титла: Халюциногени
Публикувано от: theshadow в 22 Май 2016 10:00:54, Неделя
asuras, в началото ЛСД е бил разрешен- това е било около 1943г. И тогава се нароили едни "изследвания" как не бил вреден- все пак швейцарски фармаколози го откриват... Пикът на употребата му е към 1960г., когато даже го мислели и за лекарство... След това е забранен... И да- след тази забрана- изхвърлен е от медицината, точно защото НЕ Е безобиден... Отчетени са смъртни случаи от употребата му... А увредата върху нервната система е толкова голяма, че предизвиква т.нар. "обратен кадър"- т.е. отчетени са случаи, при които минават месеци и човекът, без да е вземал ЛСД, му се повтаря отново състоянието все едно е друсан... Това се дължи на разрушените от ЛСД неврони в главния мозък... Въпросното разрушение на неврони в главния мозък от ЛСД е причина и за отключване на психични заболявания сред спотребяващите ЛСД...

Не виждам да си правиш труда да се информираш коректно какви са вредите от наркотиците? Имаш проблем с това ли? Наркозависим ли си? Ако си такъв кажи- да те насочим към подходящи хора, които биха ти помогнали да го преодолееш...
Титла: Халюциногени
Публикувано от: asuras в 22 Май 2016 19:11:29, Неделя
Не че нещо ама ще ме съсипете от смях. Сигурно грам английски не можете да чатнете, което от една страна можи би е по-добре. Стойте си невежи biggrin ignorance is bliss. Те доста български "експерти" доктори и законотворци също с разни докторски степени твърдят, че канабина нямал никакви медицински ползи biggrin Ако в тази Солидарност са същите метадонови далавераджии които са на хероиновия клон... не очаквам да "произведат" нещо стойностто освен анекдотни изказвания. Дал съм ви линк с част от старите изследвания през 60-те които са имали невероятен успех.

Ето ви на разбираем за вас език инфо от сайт който рекламират вашите приятел от солидарност... да не ви затруднявам с англоезични текстове

Трябва да се прави разлика между физическата и психологическата зависимост.
Говорим за физическа зависимост, когато тялото протестира след спирането
 на употребата на веществото (появяват се симптоми на абстиненция).
Когато някой спре да употребява халюциноген като LSD, не се появяват
симптоми на абстиненция.
Един физиологичен феномен, който се случва, е че приемането на доза
кратко време след предишната не предизвиква никакъв ефект. Тялото става
временно нечувствително към веществото. Обичайните ефекти се появяват,
ако са минали 3 – 4 дни между двата приема. На практика е почти
невъзможно да се случат повече от две пътувания в седмица.
Психологическата зависимост означава, че употребяващият копнее все
повече за веществото и не се чувства добре без него. Това не се случва
при халюциногените. Когато някой има трудности със спирането на
употребата, това по-скоро има общо с характеристиките на човека,
отколкото с характеристиките на веществото, а именно силен копнеж по
възбуждащите преживявания от пътуването. Шансовете за физическа или
психологическа зависимост са действително незначителни.
 

 

 

2016 -> http://www.nature.com/news/brain-scans-reveal-how-lsd-affects-consciousness-1.19727

http://www.thelancet.com/journals/lanpsy/article/PIIS2215-0366%2816%2930065-7/fulltext

http://jop.sagepub.com/content/early/2014/09/06/0269881114548296.abstract

http://www.maps.org/research-archive/lsd/Gasser-2014-JMND-4March14.pdf

http://www.rawstory.com/2015/06/microdosing-a-new-low-key-way-to-use-psychedelics/

30 to 33 million) US residents in 2010 reported lifetime use of LSD (23 million, 95% CI: 22 to 25 million), psilocybin (21 million, 95% CI: 20
to 22 million), mescaline (11 million, 95% CI: 10 to 12 million), or
peyote (6 million, 95% CI: 5 to 7 million). se of psilocybin mushrooms has increased since the 1970s in the US and
worldwide, likely due to dissemination of simple home cultivation
techniques, instructions on finding wild mushrooms, and information
about effects and methods of psilocybin mushroom use.

Доста работа ще има за "Солидарност" в САЩ biggrin Направо да отварят там един клон, че много хора имат нужда от помощ

Ако се водим по вашата логика, че държата трябва да мисли за "благосъстоянието" на човека като определя кое е вредно и кое не на базата на научно доказателства (каквите колкото и да ви се иска липсват за вредата от LSD), то това ще значи забрана на доста неща. Като се почне с любимият ви (най-вероятно) алкохол, цигари, кофеин та дори и билките.

This year 600,000 people in the U.S. alone will try LSD for the the first time, joining the 23 million who have already experimented with
this substance.
 
The Psychedelic Explorer's Guide: Safe, Therapeutic, and Sacred Journeys
, in which he [James Fadiman] clears up current myths and misperceptions
about psychedelics, and presents findings from both long-neglected and
recent clinical studies, research experiments, and surveys showing a
surprising range of benefits from safe, supervised psychedelic use.

Called “America’s wisest and most respected authority on psychedelics and their use,” James Fadiman has been involved with psychedelic
research since the 1960s.

Ето Ви я книгата безплатно качена специално за вас

 The_Psychedelic_Explorer_39_s_Guide_Safe_Therapeut.pdf
http://s000.tinyupload.com/index.php?file_id=32792169633370730085
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 22 Май 2016 19:29:05, Неделя
Първо АРЗ Солидарност нищо не са ти направили, за да ги плюеш така своеволно.
Второ ние тук все още се въздържаме и пазим добрият тон, който ти не поддържаш.
Трето така и не ми отговори на въпросите. Да ги задам ли отново?
Quote Цеци_Вихронрав ()
asuras, ти така и не ми отговори защо да ползвам халюциногени? Като си докарам галюцинации какво ще постигна? Защото прочетох, че ако съм в депресия приемайки LSD халюцинациите ми ще бъдат още по-депресиращи да не кажа сриващи психиката. Как тогава такава една халюцинация ще ме избави ит депресията?Чакам си отговорите...

asuras, ти тук при нас кавга ли търсиш или кого да зарибиш? Да не си пласьор??? Защото ако не беше до сега да беше ми отговорил на въпросите...
Титла: Халюциногени
Публикувано от: theshadow в 22 Май 2016 19:44:46, Неделя
asuras, внимавай с речника... Зная английски- още зная и руски, и сръбски... А освен това обсъждаме нещо, с което си вадя хляба- психолог съм... Освен това имам достатъчна компютърна грамотност, за да правя сайтове и вече им загубих бройката на тези сайтове, които правех и за себе си, и за приятели... Освен това бях модератор в един от двата най-големи сайта в България...

Така че съм достатъчно наясно с тази част и за мен това какво се пише в такива сайтове е с НУЛЕВА стойност- знам го от личен опит на човек, виждал от вътре как се пълнят сайтове с информация... Всеки може да напише ВСИЧКО- няма абсолютно никакъв контрол над информацията, повечето индианци се преписват сляпо едни други и една лъжа може да се повтори не хиляда, а милион пъти поради което...

И за да прецениш кое е истина и кое не е- ти трябват познания, а не сляпо четене... Под познания имам предвид реални такива, а не фиктивни в стил - гугъл така ми каза... Аналогично е и за книгите...

А и както вече писах- има платени учени, които пишат глупости, обслужвайки интереси съвсем не в полза на опазване на чуждите живот и здраве и - пак повтарям- без реални познания няма как да отсееш кога умишлено лъжат такива особи...

Така че, ако обичаш- спри да спамиш с линкове на сайтове, писани от незнайни индианци, които явно нямат грам понятие какво по-точно пишат или ако имат- съвсем умишлено лъжат- наркотиците са източник на пари и то не малко пари, а за пари наркодилърите и убиват включително- това би трябвало да ти е ясно...

Ако целта ти да постваш такава яростна защита на наркотиците- е да си оправдаеш зависимостта- не се получава... Не и тук...

Това, което аз предоставям като информация по тази тема, то е позицията на психолог, на който това му е част от работата... За разлика от теб- аз имам реалните познания да отсея кое е лъжа... Ако желаеш- възползвай се от опита ми- и не само като психолог, а и личен опит- сред приятелите ми има такива, които наркотиците и алкохола ги убиха в разцвета на силите им... Знаеш ли какво е да ти кажат, че човек на 25г. е мъртъв? В първия момент отказваш да го възприемеш... Сякаш някой си прави неприятна шега с теб и ей сега ще каже, че се е пошегувал, но не би...

Ако не желаеш помощ- никой не може да те спре да си навреждаш... Може само да ти кажат къде е краят на пътя на наркотиците- не само аз- всички със здрав разум в главите си...
Титла: Халюциногени
Публикувано от: asuras в 23 Май 2016 22:23:41, Понеделник
сайтове е с НУЛЕВА стойност biggrin Само до тук ви прочетох и ROFL

Случайно величайши експерте да сте чували за опитите с LSD и psilocybin и на колко хора са помогнали с cluster headaches. Знаете ли изобщо какво е това състояние и какви мъки изпитват болните от него. Има един лаф "бъркате двата щата Калофер с Калифорния" Успех с fear mongering ... и без това този форум се чете от ... точно никой (нормален) а от такива търсещи черни косми от котка  wacko
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 23 Май 2016 22:36:34, Понеделник
asuras, ама ти така и не ми отговори на въпросите... Явно и ти не знаеш защо се дрогираш, но така да привлечеш и други...
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 23 Май 2016 22:51:12, Понеделник
Quote asuras ()
и без това този форум се чете от ... точно никой (нормален) а от такива търсещи черни косми от котка wacko
В този форум такива търсещи косми от черна котка, наркомани, филмирани и търсещи да втредят на околните обикновено бързо ги уреждаме с БАН.
Титла: Халюциногени
Публикувано от: myself в 24 Май 2016 05:58:09, Вторник
theshadowЦеци_Вихронрав, попаднахте на поредното "счупено отвътре" човече, довеяно случайно и по погрешка тук, с намерение да си избива комплексарщините...
Нищо няма да допринесе за сайта, само дразни с простотията си. 
Кое беше копченцето "бан"?
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 24 Май 2016 06:18:20, Вторник
Всяко зло за добро... Покрай този елемент се разрових в нета за материали на български за ЛСД и... И всичките писани от заблудени като него дето чели не дочели от английски. Сега поне при нас Сянка понаписа повече по темата.
А и май си трябва тема в която да разнищим защо не трябва да прибягваме до опиати, за да стигнем до трансово състояние, че в доста книги за магия много се рекламират опиатите за тази цел.
Титла: Халюциногени
Публикувано от: theshadow в 24 Май 2016 09:51:30, Вторник
myselfЦеци_Вихронрав, банът успешно осъществен...
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Solomon в 13 Юли 2016 19:22:41, Сряда
Райски газ  (диазотен
оксид)

Реших да напиша нещичко и зарайския газ, понеже е един от най-лесно синтезираните видове наркотици и е слаб
халюциноген.
*********************************************************************************************************
Кратко паяснение:
Диазетен оксид (N2O) – райски газ
Азотен диоксид (NO2) – отровен газ, който се използва
главно за синтезиране на азотна киселина.
*********************************************************************************************************
И така....
Диазотният оксид, познат още като смехотворен газ, нитро или
райски газ е химично вещество с формула N2O. При стайна температура диазотният оксид е безцветен,
незапалим газ със леко сладникава миризма и вкус. Използва се в хирургията и
денталната медицина заради упойващото си действие. Нарича се и ‘’смехотворен газ’’ поради  еуфоричните ефекти, които се появяват след
вдишването му. Също така се използва и за много други неща, например като
окислител в ракетни и автомобилни двигатели(нитро),...но това нас не ни
интересува, за нас са важни наркотичните и халюциногените му ефекти...
Райският газ е сравнително лесен за синтезиране и има
няколко метода на синтезиране. Най-чистият метод за синтезиране (метод при
който газът не е смесен с други газове) е чрез нагряване на амониев нитрат (NH4NO3). При нагряване
амониевият нитрат се разпада на N2O
и вода, но това далеч не е най-безопасният метод, понеже когато
амониевият нитрат бъде нагорещен до 200 градуса С, той се разпада бурно – с
експлозия (ако процесът се извършва със спиртна лапма, тогава няма
опасност).  Добре че в България няма
такъв мерак към райския газ от страна на тийнейджърите и не се случва да има
наркомани загубили пръсти, нос, очи, уши или крайници при синтезиране на това
вещество....но, за разлика от българските тийнейджъри, американските и  британските 
(и още други страни) тийнейдъжи са добре запознати с тоя вид наркотик.
На Запад се организират така наречените ‘’laughing gas parties (купони със смехотворен газ)’’  при които, младежи си купуват бутилки с
райски газ (да, продава се, продажбата е контролирана)  и се ‘’напушват’’.  Имало е и смърти случаи по време на такивапартита, не защото веществето само по себе си е опасно или супер вредно, а
заради простотията на употребяващите, които вдишват газа от кесийки плътно
прикрепени за устата – така няма приток на кислород и при вдишване на райски
газ по този начин, консуматорът припада за около 2-3 минути.  Такива смъртни случаи са регистрирани и при
вдишване на хелий (знаете, онзи газ който при вдишване променя гласа), дори са
повече от смъртните случаи с райски газ.
Диазотният оксид  може
да причини аналгезия, деперсонализация, дереализация (последните две - при
продължително използване), замаяност, еуфория, халюцинации(понякога) и
изкривявания на звука (слуха). Други изследвания показватче, веществото повишава  внушаемостта и
въображението.

П.С. Мога да намеря информация за това как точно действа, но не съм сигурен че на някого ще му е чак толкова интересно.
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 13 Юли 2016 20:15:40, Сряда
Solomon, много интересна и полезна информация. Благодаря! До сега съм чувала за еайския газ само по филмите и там се ползва често за извличане на информация от някой от героите. Но дали наистина може да се ползва като един вид серум на истината не ми е ясно. Ти знаеш ли нещо по въпроса?
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Solomon в 13 Юли 2016 20:40:33, Сряда
Всъщност райският газ може да те опияни, да те отпусне, но не бива за извличане на ВЯРНА информация, тоест колкото и да е напушен човекът с райски газ, пак може да лъже. Същото е и с хлороформа - по филмите виждаме как крадци и изнасилвачи напояват кърпа с хлороформ и упояват за секунди жертвите си...но реално хлороформът няма такъв бърз ефект. (и не мисля че има такова вещество, което да упоява за секунди когато се вдиша, трябва да се диша поне няколко минути)
Има такъв серум, наречен ''серум на истината'' - натриев пентотал, смятало се че той кара хората да казват само истината, но в последствие са разбрали че и той не върши работа, а само кара човека да говори повече. Всъщност, ако човек говори повече и лъже, от нещата които говори могат да ''извадят'' противоречия, които да им помогнат да установят лъжата - но и за това си има специалисти по психология, които могат да познаят дали човек лъже само по езика на тялото му, доста е лесно.
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 13 Юли 2016 21:06:45, Сряда
Соломон, все повече ме очароваш. smile Развенчабкуп мои заблуди. Благодаря!
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Solomon в 13 Юли 2016 21:12:31, Сряда
Моля, винаги питай когато те интересува нещо, дори ако си мислиш че не мога да ти отговоря ! biggrin

П.С. Не знам защо, но глаголът ''очароваш'' сякаш ми звучи странно...може би само на мен така ми се струва. biggrin
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 13 Юли 2016 21:33:31, Сряда
Сигурно е странно, но така го почувствах в момента. Просто отдавна не ми се е случвало да влезе нов човек във форума и да не е влязъл я във филм, я в сериал. :)
След всички дето местят луната, говорят с духове и т.н. фантасмагории да се появи здравомислещ човек си е очарователно.
Направо си е кефещо. Чак ми дойде муза да пиша за енергии днес, а аз трудно се навивам да отварям нови теми. smile
Титла: Халюциногени
Публикувано от: Solomon в 13 Юли 2016 22:22:41, Сряда
Хехех, благодаря! Радвам се че ти действам мотивиращо. biggrin
А и се извинявам - веществото за което споменах трябва да е натриев тиопентал, а не натриев пентотал. Двете доста си приличат но не е едно и също нещо.
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: stiiw в 31 Октомври 2017 13:52:17, Вторник
При приемане на гъби съветвам да се внимава и от духовна гледна точка и от физична . Хубаво е да има опитен човек с гъбите и окултизма като цяло . Освен да ви пази тялото да не направите нещо нередно може да се наложи да ви вади от много гадни състояния , да ви чисти , да гони гадинчета и т.н. и т.н..


в тази връзка  с халуцинациите  някои знае ли за разботките на военно-промышлен комплекс ген. Калиниченко  ?
[/size]
[/size]какво ли има в един такъв тревелиер ?

http://www.tihoplav.ru/dialog/note_F23_01.html


[/size]а колко са на4ините да се прехвърли сребърната нишка в друго тяло ?
[/size]
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 4 Ноември 2017 05:41:00, Събота
а колко са на4ините да се прехвърли сребърната нишка в друго тяло ?

Ако под сребърна нишка имаш впредвид душа - николко.
Не изчетох материала към който си дал линк понеже самото му заглавие е меко казано несериозно... "Физика на вярата"???
Докато физиката е точна наука. В уйкипедия са го формулирали така: "Физиката е точна наука, което означава, че се занимава с намирането на количествено описание на природните явления. Физиката се основава на теории, които дават ясни, измерими предвиждания. За физични се приемат само експериментални резултати, които могат да бъдат независимо възпроизведени. Такива резултати могат да потвърдят или отхвърлят дадена физична теория. Теоретичната и експерименталната физика са тясно свързани − понякога развитието на физичните теории мотивира провеждането на нови експерименти, а понякога нови експериментални данни провокират създаването на нова теория. За изучаването на природните явления тези два подхода са еднакво важни."
Та докато физиката е точна наука, то вярата е крайно разтегливо понятие. Всеки вярва в нещо различно от останалите. Дори вярващите в Бог, прераждане и т.н. възприемат обекта на своето вярване по различен начин...

какво ли има в един такъв тревелиер ?

Какво е тревелиер?

Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: Solomon в 4 Ноември 2017 19:35:24, Събота
а колко са на4ините да се прехвърли сребърната нишка в друго тяло ?
Първото нещо, което ми идва на ум, когато чуя ''сребърна нишка'' е астрално пътуване/излизане извън тялото. Това е нишката, която уж държи връзката меджу астралното и физическото тяло. Нещо като астрално пътуване няма...ъм...всъщност има, де, но не е излизане извън тялото, а илюзия.
 
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: Blackwolf в 6 Ноември 2017 22:35:37, Понеделник
Въпросът е чисто практически. Ако има "астрално пътуване" (каквото и да е това), то може ли да ти даде неща, които "в тялото си" не можеш. Прим. да си тук, но да видиш нещо, което става прим. на 100 км. от тялото ти. [yahoo]


Ако това е възможно, дебатът дали има или няма "астрално пътуване" е лишен от абсолютно всякакъв смисъл. Ако не е възможно няма въобще защо да хабим думи за това.  [victory]
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 7 Ноември 2017 05:37:14, Вторник
Прим. да си тук, но да видиш нещо, което става прим. на 100 км. от тялото ти.
Да си тук и да видиш какво става някъде другаде можеш да видиш по много начини. На първо четене ми идват ясновидство и телепатия. Дори описанията които чета за способността да си някъде и да пратиш сокол примерно и да гледаш през неговите очи ми идват като описание на телепатия.Тея астрални пътувания обаче, и видове нишки ми идват много фентъзи.  [crazy]

Ако душата ми можеше да излиза от тялото и да се връща е логично в тялото ми да има място ако се посвия да направя място за още една душа. И ако това беше възможно, повярвай щях да го зная... Да съм го усетила  инстинктивно някак и щях да намеря местенце в себе си, за да приема душата на котката си в мен когато си отиде... Уви такъв филм няма и аз оставам сама с болката си и със спомена за безусловната любов с която ме обграждаше...
 
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: Blackwolf в 7 Ноември 2017 21:59:26, Вторник

Дори описанията които чета за способността да си някъде и да пратиш сокол примерно и да гледаш през неговите очи ми идват като описание на телепатия.

Е те това например в Мексико наричат нагуализъм (не фентъзитата на Кастанеда).
Иначе за нишките и пр. не знам - нещата обикновено са прости. Това са някакви измишльотини, които обаче звуча по-така - което явно е целта.

Но хората, като им кажеш, че нещо е просто, някак си разбират, че е лесно. Нищо подобно, горски! Има куп прости неща, които обаче не са лесни... ;;)

Иначе душата ти излиза от тялото всеки ден. По-точно всяка нощ. ;) Да не говорим, че може би имаме няколко различни видове душа.

Хиваро примерно имат къде 9 на брой (от които две се използват само на война). Па ние да не сме по-доле от тия голи диваци?  [victory]
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 7 Ноември 2017 22:11:54, Вторник
Нагуализъм или телепатия е въпрос на термини мисля...
А вечер съм съгласна, че съзнанието ми - не душата (а може да е пак въпрос на терминология) си ходи някъде, че и през деня когато върша нещо монотонно се улавям, че съм другаде и то не само мислено... :)
А колкото до няколкото души... Сещам се на първо време за двата вълка в нас. Няма идеално добри и идеално лоши хора, а от там е логично и душата ни ако и да е една да има много страни или пък може и да са прави индианците и да си имаме няколко души...
И моите войнствени души не са две, а доста повече ми се струва.  [boen-kon]
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: Cernunnos в 28 Септември 2018 02:44:28, Петък
Гледам "asuras" отдавна е баннат и темата е стара, но къде иначе да споделя тва което ми е отвътре по този въпрос. Наскоро загубих много близък мой човек точно заради тези помии... халюциногени, опиати, треви, и тем подобни ненужни за моето ежедневие вещества.. но натрапени ми. Тя просто превъртя и вече не чувстваше нищо към никого и си се друса и до ден днешен с някакви антидепресанти, нищо че не действали, важното е да пие нещо.  Наркотиците са безвредни, да... тя не се държеше като леке когато бе напушена.. тя не се държа недакватно и хиперактивно след като пробва кокаин на бала си.. и не на последно място - не смени никак рязко поведението си след първия си "трип" на ЛСД.... Каквато и да е била, обичах я, вътрих се яко...


Проблемът е в е такива отворковци като тоя масурас ли е какъв е там, наркоман пропаднал. Пропагандира колко са полезни наркотиците и не търпи чуждо мнение! Баща ми има един лаф за такива като него - "Хем ла*няно, хем голямо". Жалко, че не съм му бил съвременник във форума да се бяхме засекли. Да беше ми се отварял е така "менчето", щото той е много "куул", знае английски и се боде с марихуана по ръцете, а тука е пълно с динозаври, които нищо не разбират. Ако бе пред мен, такъв рязък шамар щях да му вкарам, но уви не е... а аз седя тука в 2 часа през нощта афектиран от безсилието срещу наркотика... той не спира да ми отнема хора. Роднини, приятели, любови.. не подбира, някои вече и не са сред живите.


Нека седи тая изповед тука, който иска да ме мисли за тесногръд и ограничен... но наркотикът е долно нещо и такова ще си остане
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 28 Септември 2018 09:30:55, Петък
Cernunnos, наркотиците винаги вредят. Дават илюзии, приповдигат настроението и така убиват.Наскоро имах подобен разговор със син си понеже установих, че макар и не системно, но припалва марихуана. Като майка бях ужасена, но той е пълнолетен и не мога да го накажа, нали?!? Затова направих единственото което можах. На оправданието му, че марихуаната успокоявала нервите му отговорих, че понеже ми е син и го обичам мисля да бъда солидарна с него. И понеже съм разстроена в момента и на мен ми се полага марихуана да "се успокоя". Казах му още, че на всяка негова цигара с марихуана аз ще изпушвам 2 и до където я докараме. Първата  му реакция беше, че не иска да пуша понеже ще умра... Питах го, а аз дали искам синът ми да умре? И мисли ли, че е редно децата да си отидат преди родителите? Сега за сега се въздържа, но съм решила започне ли отново ще започна и аз. Полага му се малко той да се тревожи за мен, пък и ако това е начина да го откажа ще го направя...
Мисля, че младите хора посягат към наркотиците понеже искат да им е лесно, да им е постоянно весело или по-скоро приповдигнато, животът са е вечен карнавал и да не се борят с проблемите. Наркотикът е бягство от проблемите и от реалността. Наркотикът дава  илюзия, че всичко ти е наред, че си едва ли не божество някакво и повдига самочувствието по лесният начин. Защото иначе ще трябва да си седнеш на четирибуквието, да си решиш проблемите и да направиш нещо със себе си, за да се чувстваш значим. Да ама последното изисква усилия... Наскоро пак близък млад човек ми каза "Ама ние кога ще живеем, ако сега се загробим с работа и проблеми?"... Ами аз цял живот работя и решавам проблеми и въпреки всичко намирах време и да се забавлявам или иначе казано да живея -  въпрос на организация...
Темата за наркотиците е болезнена и според мен трябва не само да се обсъжда, но и да се предприемат мерки не само от пострадалите с близки които се дрогират, но и от останалите, защото никой не е застрахован...
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: herox в 28 Септември 2018 10:01:47, Петък
Много зависи и от компанията и обкръжението на синът ти.Винаги е така.За жалост от няколко години на сам ни е заляла вълна,западна вълна,която популяризира пушенето на „трева”,че видиш ли било много яко и модерКазват,че тревата е трамплин към по твърдите наркотици.Може би е така,но винаги има изключения,рабира се.Аз винаги съм смятал че спорта и стремежа към себеусъвършенстване са несъвместими с наркотиците и другите пороци.Лично аз смятам,че когато стремежът към прогрес,било той духовен,физически или кариерен намалее/спре,се появяват наркотиците.Младите трябва да намерят начин да правят нещо  което е градивноградивно и да се чувстват себедостатъчни,щастието и удовлетворението да извира от тях,а не да се търси външен източник.Темата съвсем не се изчерпва в тези наколко изречениея разбира се,много е обширна.Но Цеци,определено и твоята политика ме накара да се замисля.Малко е крайна,но май е ефективна.
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 28 Септември 2018 11:45:04, Петък
Но Цеци,определено и твоята политика ме накара да се замисля.Малко е крайна,но май е ефективна.
Искрено се надявам да е ефективна и да не ми се налага да стигам до вземането на наркотици, защото е страшно. Но думата ми винаги е тежала на мястото си и син ми знае, че видя ли у него признаци, че пуши или се дрогира по какъвто и да било друг начин няма да се поколебая и ще го изпреваря като му причиня това което иначе той ще причини на мен.
За един родител няма по-голям кошмар да гледа как детето му пропада и страда, аз лично за себе си зная, че не бих го преживяла. Т.е. достатъчно съм силна, за да го преживея, но не искам! Следователно синът ми има избор: Не се дрогира по никакъв начин и има майка - дрогира се и... И майка му тръгва по неговият път като ще го измине на бегом и ще свърши със свръхдоза...
Като не съм съумяла да го науча навреме да прави избори ще ми се наложи да го направя сега по трудният начин, но всеки плаща грешките си. Аз също...
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: Cernunnos в 28 Септември 2018 16:03:37, Петък
Ох, Цеци.. тва ако го кажа на всичките ми приятели, които пушат.. ще стана Боб Марли!!  [crazy]  Не подбира, нито махалняците, нито аристрократите. Всичките са с джойнт в уста и тука идва тва, дето го каза Херокс - заливат ни с пропаганда отвсякъде колко е модерно да се пуши, колко е полезно. Песни се пеят, филми се правят, книги се пишат... на човек до гуша да му дойде. Моите майка и татко ме отгледаха с много любов и мъъничко шамари. Те ме научиха, че човек няма нужда от наркотици и в момента така възпитават и брат ми... а той тъкмо е в тази възраст, която е най-типична за прохождащите наркомани. У дома се чувствам на място и ми липсва, щото само те не взимат нищо реално.. а и ме разбират. Няма човек в университета, на улицата, на балкона или където и да е, който да не пуши марихуана. Доста сам се чувствам в тва отношение, щото няма къде да избягаш. Както един път се пошегува един мой приятел за мен - "Той не пие, не пуши, не взима наркотици.. да се чудиш как има приятели! хахаха"
Спортувам, чета всеки ден и целта ми е да съм максимално трезвен и в контрол на своя живот... но, цената, която плащам е, че съм сам в разбиранията си.  [yes]
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 29 Септември 2018 04:24:52, Събота
но, цената, която плащам е, че съм сам в разбиранията си
Има много млади хора които мислят като теб и не друсат, просто още не си ги срещнал. Но освен всичко друго тук сме форум за магия - програмирай си живот сред хора без дрога и ще видиш как ще се окажеш в нова среда.
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: herox в 29 Септември 2018 13:58:43, Събота
но, цената, която плащам е, че съм сам в разбиранията си
Има много млади хора които мислят като теб и не друсат, просто още не си ги срещнал. Но освен всичко друго тук сме форум за магия - програмирай си живот сред хора без дрога и ще видиш как ще се окажеш в нова среда.
ХА хА именно!Въпрос на гледна точка е дори.Според мен вече си ги срещнал.Аз и Цеци вярвам,че и други от форум  също не употребяваме.Въпрос на време е да ги срещнеш и извън виртуалното пространство.Дано не си само от провинцията,че аз докато живееш в България бях от малък провинционален град и неупотребяващите бяхме единици...разпръснати из целият град единици.
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: Cernunnos в 29 Септември 2018 14:57:08, Събота
Ще го видя това програмиране какво е, що е. Интересно ще ми е да видя резултатите.
Титла: Re: Халюциногени
Публикувано от: posleden в 30 Септември 2018 01:38:32, Неделя



🙂