Публикувано от: LyLyth в 11 Септември 2014 09:58:24, Четвъртък
От чуждестранните източници няма много, по-скоро за Уика и паганизма, ама ...
Та ще съм благодарна за всякаква информация (е, да е стойностна).
Благодаря.
Публикувано от: theshadow в 11 Септември 2014 10:02:08, Четвъртък
Публикувано от: LyLyth в 11 Септември 2014 10:14:12, Четвъртък
Публикувано от: хеката в 11 Септември 2014 11:49:12, Четвъртък
Имай те малко търпение.
Публикувано от: хеката в 20 Септември 2014 03:10:34, Събота
Когато кажем вещица,в главите ни излиза картина на стара и грозна жена облечена с вехти дрехи.
Бъркаща някаква адска и бълбукаща смес в котел висящ над огън. Около нея разни снопчета от разни треви висящи от тавана,канчета и бурканчета пълни с какви ли не незнайни смеси или пълни с разни крайници и вътрешности на различни животни и куп други будещи страх и недоумение предмети. Тези жени гледат лошо,мърморят си нещо и са всичко друго но не и доброжелателни. Тук някъде около вратата е и метлата с която летят нощем,като и неизменният и помощник. Черна котка,куцо куче,бухал,жаба или някаква друга твар.
Но дали в действителност е така?
Средновековната западно европейска християнска интерпретация,смесена с холивудски филмови сюжети са довели до тези наши представи за вещица.
Да видим защо се е получило така.
В античния свят,науки като астрономия която е включвала в себе си и астрология,алгебра и геометрия,лечителство което е включвало билкознание и човекознание,гадателство и ясновидство са били част от нормалния и естествен начин на живот.
Всеки свободен човек който е имал дарба или е имал желание да се научи е можел да го прави без страх от смъртно наказание.
Тук е момента да обясня един факт който изиграва ключова роля затова защо днес представата ни за вещица е такова.
В ранното християнство се оформят редица християнски секти които изповядвали идеята за това че Душата принадлежи на Бог,а тялото на Дявола.
В по-късни времена църквата използва точно тази теза за да обвини Вещиците като слуги на дявола.
Смята се че през периода на ловът на вещици са избити 40 000 души,като тази цифра се смята от учените за най-близка до действителния брой.
Естествено проблема на църквата е бил далеч не толкова теологичен от колкото политически,но какво е един човешки живот пред борбата на църквата със Сатаната.
Както и да е. Това е една друга тема за един друг разговор.
Та да се върнем на вещиците.
Казах ме че когато се заговори за вещици става дума за западноевропейските вещици или поне това си представяме, жена
която гадае на руни или по друг начин,вари билки или прави магии от стара и разръфана книга.
Но в действителност това са били мъже или жени които са познавали свойствата на билките и са лекували хората и домашните животни на селото. Наблюдавали са небесните тела и са определяли най-подходящите дни за сеитба,беритба,сватба и някое важно събитие за общността. Чрез гадаенето си са давали съвети на хората които са се допитвали до тях затова как да решат своите житейски проблеми.
И понеже говорим за западна Европа визирам Франция,Германия,Холандия,Белгия и Великобритания. Това са земите обитавани от Друидите с изключение на Германия. Следователно спокойно можем да отнесем западно европейската вещица като наследник на друитската духовна школа.
Тук е момента да отбележа че друидите са били духовенството на северните и централноевропейски народи и векове на ред са представлявали упора за тях. Те са имали сложна ерархична структура,притежавали са големи и дълбоки познания за света.
Те са били съдии и лечители.
Тъй като познанието на друидите се е предавало устно сведенията за тях са достигнали до нас предимно предадени от римляните.
Един такъв труд който е и основен източник на информация за тях е " Записки на галските войни" на Гай Юлий Цезар.
Нека отбележа че скандинавските страни са последните в Европа които приемат християнството и до 18 век те все още използват старата вяра.
За Норвегия се смята че на север все още съществуват селища които не са приели християнството в смисъла в който трябва да се разбира. / темата я следа и ако се случи да попадна на нещо което си заслужава ви го предам/
От къде идва идеята че вещиците летят нощем на своите метли.
Това е келтски обичай.
За келтите денят започва през нощта и завършва през деня.
За това когато се насъди житото вечерта жените и друида на селото,който може да бъде мъж или жена отивали на нивата
с метлите си и подскачали колкото се може по-високо за да покажат на житото колко високо трябва да порасне.
Що се отнася до летенето.
Има един мехлем който се прави от психотропни съставки. Нарича се "мехлем за летене".
Та когато си намажеш тялото с този мехлем придобиваш усещането че летиш,а във всъщност заспиваш,но на сутринта си убеден че си летял.
За това много от вещиците които са били изгорени при разпитите за твърдели че летят.
Това е за Западна Европа,а за нас българите?
Какво говори нашата история за това?
Публикувано от: LyLyth в 20 Септември 2014 09:37:49, Събота
"Археологическите открития разкриват, че хората се покланяли на ловецът-бог и богинята на плодородието още от времето на палеолита. Това е доказано от намерените пещерни рисунки, които се датират на 30 000 години. Има една картина, която изобразява мъж с глава на елен. В друга такава има бременна жена стояща в кръг с единадесет други хора. Тези реликви говорят за това, че магьосничеството е една от най-старите религии в света..."
http://www.witchcraft.com.au/origin-of-witchcraft.html
Горепосоченият цитат, когото съм превела от упоменатия линк, никъде не е обявен като извадка от..?!? На няколко места в сайта се прави аналог с шаманизма, но ... съм убедена, че шаманите ще подскочат, че вещерството е различно нещо..
Ако имаш сведения, библиографски, за Елизабетинската епоха, когато е и големият лов на вещици, ще ми е интересно..
Какви са били методите за мъчения, как са се посочвали жертвите на вещерството, как са били повдигани обвиненията, какви процеси са се водили.. Някак всичко това остава обвито в мистерия, има разни филми, правени.. Като цяло имаме представа за това, че стотици хиляди жени, а някой все още деца, са били изгорени на кладите, но църквата си трае за този позорен период от историята й...
Освен всичко, самото вещерство като ритуали, атрибути, заклинания, обичаи.. Има много за писане..
Чета една книга сега - ЕТО Я- КЛИКНИ, обясняваща системата от вярвания на африкансия народ азанде. :))
Чета я и се усмихвам, но те са си открили логика в нея.
Имам и други, но не съм стигнала до тях. Включително и български гадания и магии, нещо като сборник с обичаи.
Но основния ми интерес е Средновековието, северните народи...
Мерси за труда и информацията.
Публикувано от: хеката в 24 Септември 2014 01:19:25, Сряда
В българският фолклор Вещицата е диаболично същество резултат от съюза между демон и човек.
Това е образ наследен от славянската митология и е от женски род.
Вещицата е зла,тя пакости на човека и му докарва болести и беди.
Живее сама в дън горите,в колиба. Тя излиза по тъмна доба преди първи петли.
Българската вещица може да ти изпълни всякакви желания чрез магия,но за целта винаги има цена.
тази цена винаги е много висока и я плащаш натам във времето. Вещицата няма да ти каже каква точно цената иска,това ще разбереш в деня когато тя ще реши че е време за разплата.
Обикновено това е най-скъпото ти на сърцето.
Вещиците във българската представа няма нищо общо с врачките и баячките.
Врачка.
Думата врачка има славянски корен.
Врач - означава лекар,лечител.
Това са били хора които са познавали свойствата на билките и са лекували чрез тях,но са търсели причината за заболяването гадаейки с руни.
Славяните са вярвали че бесовете са виновни за болестите и за да оздравееш е трябвало да изгониш беса който се е вселил във болния човек.
Баячка
Баячката лекува чрез енергия.
Тя е българският еквивалент на славянската врачка.
Баенето е повтаряни на определен набор от думи. Думите са звуци,звуците са вибрации,а вибрациите резонират в човешкото тяло и поправят болното място.
"...щото силата на човеко се е вързала там." "...Они,думите знаят дека да стигнат и како да сторат."
Баячките също както и Врачките са били на ясно че болестта са следствие на дисбаланс (бесове,грях,уруки).
Билките не лекуват. Те облекчават болката която е следствие на болестта,а болестта е следствие на човешко терзание.
Къде се размиват понятията.
Църквата католическата и православната обявяват че Вещицата е слуга на Дявола.
Тя изхожда от постулата че " Ако Бог е рекъл ще оздравееш" и че свещеника като слуга на Бога ще те излекува с молитви,
а видиш ли вещиците за католицизма и врачките и бачките при православната църква не могат защото са слуги на дявола и ако го направят то това е благодарение на не чиста сила.
За славянските народи и българският включително вещицата съществува в техният фолклор и тези народи правят разлика между Врачка и Вещица. Докато за западноевропейските народи това понятие се препокрива.
Съвременните западноевропейски вещици се припознават в Уика,докато във България думата Вещица вече няма това значение на диаболично същество,а има в предвид точно холивудската интерпретация на последователите на Уика.
Защото последователите на Уика нямат нищо общо с холивудските филмови образи.
Много е важно да се отбележи че врачките и байчките не взимат пари. Това е дарба и ти е дадена за да помагаш на хората,а не да печелиш от нея. Започнеш ли да използваш дарбата си с користна цел я губиш и ще бъдеш наказан.
Може да получиш дар. Боб,яйца,брашно,ябълки,пари също,но дар. Да не се гледа на човека в ръцете.
Публикувано от: Godsmack в 24 Септември 2014 17:49:12, Сряда
Публикувано от: хеката в 30 Септември 2014 20:35:45, Вторник
Най-раните писмени сведения за вещици са написани от латински и гръцки автори,както и от редица устни предания и легенди.
Писмените и устни източници разказват за две основни практики.
Шаманските обреди които са били разпространени в северната част на Европа,от Исландия до Русия.
Шаманите са пътували- в изменено състояние на ума-към световете на духовете.
Шаманите са били обикновено,но не и задължително мъже.
В централните част на континента Вещиците са изучавали магия и гадаене,извършвали са духовни целебни ритуали и са правели заклинания чрез ритуали.
Какво е било характерно за южните части на Европа?
В Римската империя и Елада са имали сложна и строго профилирана система на общуване с боговете.
Всеки бог е имал свой храм или светилище и в него са служели мъже и жени като жрец или жрица. Оракулите пък са гадаели в светилищата,а лечението на хората си оставало приоритет на лекарите.
В храмовете на боговете са се извършвали сложни ритуали,а мистериите са били и обредите около тях са представлявали висша форма на просветление.
Болшинството от вещици,но не и задължително са били предимно жени.
И тъй като вещерството се е възприемало като мощно оръжие за благото на обществото,от вещицата се е очаквало да спечели в името на племето/селото материалните благоденствия нужни за оцеляването на хората.
Вещица която не е могла да извоюва добра реколта или подходящо време за дадена ситуация се е смятала за голям пасив.
В езическите времена на Европа,вещицата е била наказвана или убивана единствено и само за некадърността си.
С настъпване на християнството се е сложило край на тази практика.
Воден от простичката логика че щом Бог е всемогъщ и вездесъщ то от вещицата няма никаква полза.
Следователно те са заблуждавали не само себе си,но и своите съселяни/съграждани,от там следва и извода че вещиците могат да бъдат игнорирани от богобоязливите християни и следователно вече не са опасни.
И всичко това е много хубаво до края на Средновековието,когато в християнството настъпва концептуална промяна.
Докато ранните схващания на тази религия могат да бъдат обобщени под мотото "Бог е господарят който контролира всичко",то
постепенно се наложила убеждението че Бог позволил на Дявола да изпитва хората, като на човека му била дадена свободната воля
да избира между Бог и Дявола.
Следователно хората като нищо можели да станат последователи на дявола.
От този момент нататък ревностните християни се заели да изкоренят злото и се заели да издирят и унищожат последователите на злото.
Сред народа,благодарение на нишата Църковна и висшата цивилна администрация и служители,била разпространена идеята че вещиците са приели страната на дявола и разполагат с огромна мощ дадена им от него,която могат да използват срещу добрите християни.
Ето защо богобоязливите християни трябва да имат равностойна на тази сила за да успеят да се справят със силите на злото.
Истината обаче е доста по-различна.
Вярна е че голяма част от простолюдието, искрено са вярвали в подобни постулати,но всъщност те са били рожба на политически маневри,предприета от целесъобразност на алчната и ненаситна църковна институция.
Единствената мисъл била църквата да се утвърди като най-могъщата политическа сила в света.
следва продължение....
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 30 Септември 2014 22:10:35, Вторник
Публикувано от: хеката в 9 Октомври 2014 14:37:52, Четвъртък
До 1198г. църквата си е била една кротка институция което си е знаела мястото.
Тя си е имала своите болежки.
Първо през 1054г. тя се сцепва на Православна и Католическа църкви. Римската и източните епархии не се разбират относно пораждането на духа и двете взаимно се анатемосват. След което всяка поема по своя път.
После Православната църква започва да се занимава с Павликяните и Богомилите,а католиците се впускат в кръстоносни походи.
После България и Византия както и останалите народи на Балканите попадат под властта на Османската империя и си намира нова кауза"Да съхрани и опази вярата на православните християни от исляма".
Католиците пък се сдобили с Катари и Протестанти.
Но,да се върнем на 1198г.
На духовната и политическа сцена се качва папа Инокентий ІІІ.
Този папа организира и провежда четвъртия кръстоносен поход. Този срещу Катарите.
Катарите или Абигорейците е християнско течение което нарича себе си "Чисти" и проповядвали идеята че всичко материално включително и човешкото тяло било създадено от Дявола,а единственото божествено докосване е душата - искрица от божествената
същност.
Те отхвърляли всичко материално както от религиозния,така и от социално-политическия живот включително семейството и
раждането на деца.
Катарството било разпространено в цяла Западна Европа,но центъра му бил в Лангедок днешна южна Франция.
Римокатолическата църква обявява катарите за еретици и провежда кръстоносния поход срещу тях и ги побеждава.
След като Инокентий ІІІ побеждава катарите той прокарва идеята за непогрешимоста на папата и издигането му до полубог.
Тоест папата е по-долу от Бог,но е над хората. Той въвежда и понятието "Христов заместник"като определение за папа и
въвежда задължителната годишна изповед и светото причастие за католиците. Той е и основателя на Великата Инквизиция.
Но стремежите на папа Инокентий ІІІ не свършвали до тук.
Той искал да подчини постави под зависимост цялата светска власт.
Неговото поведение на политическата сцена става наръчник за бъдещите папи.
Но как Църквата се сдобива с такава огромна мощ?
Врагът който е трябвало да осигури подобна мощ на институцията е трябвало да има извън човешки характер,нещо с което кралете и
техните армии да не са в състояние да се справят.
Дявола и неговите слуги-еретиците.
Идеалният враг.
Но,кои са тези хора?
Всички които не отговарят на канона на Римокатолическата църква.
Затова папата в лицето на църквата обявява че всеки който не отговаря на канона е еретик и трябва бъде унищожен
защото е в съюз с Дявола.
Започва заформяне и установяване на признаците по които трябва да се разпознае слугата на дявола,защото той остава своето клеймо
или "белега на Дявола"върху всеки който подпишел договора с него.
А,това можело да бъде всяко едно родилно петно,бенка или белег - вследствие на рана.
Тези хора имали свръхестествени сили и познания които Дявола им доверявал след като сключат договор с него.
Всеки слуга на Дявола е трябвало да има "помощник"в лицето домашни животни и по-специално на котки или кучета - черният цвят идва в последствие.
За това първите жертви на тази "война"със Злото станали жените и мъжете които се занимавали с знахарство,както и всеки самотен възрастен човек който гледал котка или куче.
В декрета който бил издаден се посочвало че имуществото на еретика,а в последствие на вещицата,се конфискувало в полза на църквата,месната съдебна власт и аристокрацията.
Под ударите на този закон можело да попадне всеки без значение ранга му в обществото.
Пример за това са и ордена на рицарите Тамплиери както и всеки по-заможен човек стига да му имаш зъб.
Дявола бил на всякъде.
Публикувано от: Delta в 9 Октомври 2014 15:42:43, Четвъртък
Публикувано от: хеката в 9 Октомври 2014 18:18:50, Четвъртък
Тази институция умее да вменява на хората чувство за вина,защото борави с нематериална материя.Която ако не е обяснена
правилно става енигматична и ако започнеш да я тълкуваш самостоятелно без база за сравнение води до тежки душевни изживявания
и само линчуване.
А като се има в предвид че през средните векове грамотността на населението в западна Европа е била много ниска,си
представи какви са били щетите върху психиката на обикновения човек въобще.
Тук трябва да отбележа че жените в западна Европа са и доста по-угнетени от тези по нашите земи и по-специално в православния свят
изключвам Русия.
Килийното училище е изиграло доста сериозна роля за образованието на населението в това число и на момичетата.
Най-малкото което е можела да прави жената по нашите земи е можела да чете и пише,нещо което на запад е можела да прави само
една аристократка и то ако баща и е бил с по-разкепостени разсъждения.
И всичко това само защото църквата е наложила убеждението че "Задължението на жената е да се подчинява на мъжа,да се грижи за неговите нужди и да ражда деца за които да се грижи."-и за да го правиш не е нужно да си грамотен.
Блажени са невежите тяхно е царството Господне.
Публикувано от: Jokera в 9 Октомври 2014 20:45:01, Четвъртък
Винаги когато съм попадал сред хора който са професионално и социално неориентирани съм се опитвал да им помогна да разберат страста в живота си с един елементарен тест.
Отговор на въпроса какво би направил ако спечелиш, наследиш, намериш или по друг начин придобиеш пет милиона долара. Когато не се налага мислиш за неплатени сметки, прехрана и злободневни ежедневни материални неща.
Често са ме питали, какво бих направил аз и отговора ми доскоро беше следния:
- Бих заминал за една година на околосветско пътешествие с луксозен круйзен кораб и през това време ще обмисля как бих прекарал остатъка от живота си с гореспомената сума.
Започнах да променям мнението си и май бих провел бизнес разговор с теб за сумата необходима да стоя край огъня в камината и да слушам срещу съответното заплащане историите, митовете, легендите и притчите които безплатно разказваш тук и след това да обмисля останалото.
Публикувано от: хеката в 9 Октомври 2014 21:54:45, Четвъртък
. Щом ти харесва слушай по натам,за да видиш какво се е случило....
И така...
Публикувано от: Lanfaer в 13 Януари 2015 01:00:50, Вторник
По тези земи практиката на вещиците е от незапомнени времена. Траките са били известни с бая - древна наука за думите. Смята се, че са говорили първичният език, който вибрационно отразява истинската същност на думите. Т.е. словото е било силата! Древните елини са идвали до тук за лечение чрез словото. Отразявало е точно истината. Баенето е наследено от тази традиция.
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 13 Януари 2015 01:24:08, Вторник
Quote Lanfaer (
)
)Траките са били известни с бая - древна наука за думите.
И... Добре дошла при нас!
Публикувано от: хеката в 13 Януари 2015 03:35:13, Вторник
Баенето не е тракийски начин на лечение,а български.
При баенето или както Цеци казва наричането се ползва енергията на звучите,а това е практика при българите,а не при траките.
Вярванията на траките са били свързани предимно със жертвоприношения и в много случай човешки преди орфеизма,а и след този период.
Вещица за българските разбирания до 1950г. е ставало дума за митологично създание чийто родители са демон и човек.
Произхода на вещицата е със славянски произход.
Врач не е Вещица.
Вещицата е отрицателен образ в българската митология.
Баенето е енергийна концентрация,чийто физически израз е набор от думи. Важното при които са звучите.
Те резонират в енергийните центрове в човешкия организъм и го настройват.
Давам ти пример: повтори 44 пъти" Четиридесет и четири черни коня с четири кончета."
Публикувано от: theshadow в 13 Януари 2015 19:45:49, Вторник
Би ли могла да посочиш източниците на своята информация? Желая да прочета повече по въпроса... На този етап аз, подобно на хеката, възприемам доста по-друга гл.т. по въпроса за вещерството по тези земи...
И... Добре дошла...
Публикувано от: Lanfaer в 14 Януари 2015 16:20:03, Сряда
моите източници не се четат. Моят род е древен и в него има много "различни". Част от познанията са ми по наследство от бабите ми. Друга част са свързани с осъзнатото сънуване. Пъзелът е много голям и сложен, за да е лесно да е абсоютно точен и всеки, който малко или много практикува, знае какво точно означава "абсолют" в магията и колко е невъзможен за постигане. Видях твоето представяне "наследствен" си и ти.
хеката,
защо правиш разлика между траки и българи? Разликата е минимална. НЕ признавам официалната учебна теория по въпроса и вече даже и учените вървят към истината, най-новото генетично прочучване доказва, че българите са по тези земи от незапомнени времена, т.е. няма разлика. Със сигурност обаче баенето по тези земи е много преди 681г. Сега, за да доуточним терминологита. "Наричане" е леко позагубило силата си баене, твърде много държи на определени фрази и думи, а думите са неточни, т.е. върви към ритуал. Някой път мога да напиша тема по въпроса. Чистото баене е чиста вибрационно слово-мисъл (до колкото е възможно).
Иначе в България всяко село си е имало знахар/ка, обикновено много уважавана от всички. Да, за другите вещица е точно това, което ти описваш, "знахарите" по между си обаче се отъждествяват със знанието и за тях вещица е нещо съвсем различно. За мен понятие "славяни" - няма, но и няма значение с какъв произход е думата. Думата, произхождаща от знание обединява всички надарени и със сигурност се използва в моя род поне от 250г, за другите моят род е "Врачеви", само за информация, макар че с лечение се се занимавали всички, но минимално. Според сферата, в която са избрали а практикуват другите хора ги разделята на врачи, знахари, билкари и да - избралите да навреждат на другите, хората ги нараичат вещици, историята ни показва, че даже си имаме и духовни учители, леещи куршум, някои остават и незабелязани...Една част от билкарите всъщност изобщо не използват билки , в това което правят. Аз съм ходила при двама - и двамата използват билки, само за пред някои хора, точно същите, които настръхват от думата "знание", а пред мен - не. Трудно, даже почти невъзможно е да намериш "истинска" вещица по нашите земи, не фолклорен образ. Т.е. много малко от вещите хора са навреждали, поне не и открито! Всъщност и думата "вещица" става модерна от приказката за баба Яга, която е привнесена сравнително отскоро отвън (от Русия). Тук чисто митологично си имаме русали, самовили, самодиви, дракони, торбалани, караконджули и вампири :), до колко те са истина, имат ли общо с вещиците
е тема на друг разговор.Added (14.Яну.2015, 4:20 PM)
---------------------------------------------
хеката,
източник или доказателство за човешки жертвоприношения по тези земи?
Публикувано от: хеката в 14 Януари 2015 17:15:01, Сряда
Lanfaer, аз също не поддържам историята преподавана от 1950г.до ден днешен,но докато не се направят проучвания на Черно море и не се направят изследвания на артефактите предпочитам да се придържам към по-умерените тези за това кои сме ние българите.
Ще бъде добре ако учените успеят да извадят някой труп от сероводородното дъно на Черно море и да имат късмет да е от преди 6000г.
За да се направи ДНК тест и да се сравнят с ДНК на съвременните българи.
Последните изследвания показаха че българите са индоевропейци,а не монголоиди с което се сложи край на теорията за ПРАбългарите
които са били кривокрако,ниско,номадско,нецивилизовано монголско племе дотърчало от степите.
За мен думите са важни.
Има значение дали думите са славянски или български. Всеки народ влага смисъл в своята речта,тя е изразното средство чрез което даден народ облича вярванията си и мирогледа.
Думите носят точната информация и ако четеш каквото пише,а не по смисъл разбираш какво ти казвам.
Наричането може да бъде много силно и мощно,просто не съм съгласна с теб че то е позагубило силата си баене.
Знахарите не наричат себе си вещици и не се отъждествяват с тях.
Родителите ми бяха знахари и знам точно какво казвам в момента.
Публикувано от: theshadow в 14 Януари 2015 19:22:50, Сряда
Quote хеката ()
)Има значение дали думите са славянски или български
хеката, българският език е славянски език...
Публикувано от: theshadow в 14 Януари 2015 19:28:37, Сряда
Останалото- хеката ти го е написала.
Публикувано от: хеката в 14 Януари 2015 19:33:53, Сряда
За разлика от траките,обаче българите са притежават азбука преди глаголица.
И въпреки че при падането ни под византийска власт библиотеките са ни били опожарени,а след това и останалото при османците,
остават каменните писмени надписи с руническото писмо.
Нещо което при траките липсва.
Що се отнася до доказателствата: жертвена могила при с .Гледачево, Дуранколак,с.Копривлян в които са открити разчленени детски скелети подредени по определен начин заедно с кучешки.
Младежи които са били намерени с копия забити в телата им ,отново в жертвени ями и ред подобни примери доказващи важността на човешките жертвоприношения в тракийската култура.
Нека подчертая че епохата е била такава и това да принесеш в жертва на боговете човек не е било присъщо само за траките,а е било нещо естествено и не е било възприемано с онова чувство на отвращение което изпитваме ние съвременните хора
. Траките не са били невежи идиоти,просто са нямали писменост,но такива са били и илирите.
Added (14.Яну.2015, 7:33 PM)
---------------------------------------------
Сянка
Публикувано от: theshadow в 14 Януари 2015 19:41:49, Сряда
Quote
траките не са притежавали азбука.
хеката, има тракийска писменост... И азбуката им е по-стара с 2000 г. от тази на египтяните... Едва от скоро обаче е разчетено кое какво е по тяхната писменост... Може би това те е объркало да решиш, че нямат писменост...
Писмеността на траките изглежда така-
С останалото, което си написала- изразявам съгласие...
Публикувано от: хеката в 14 Януари 2015 19:57:28, Сряда
Не знаех наистина.
Явно и да е имало официално съобщение или аз съм го пропуснала,но това би трябвало да е сензация,по дяволите.
Публикувано от: theshadow в 14 Януари 2015 20:40:46, Сряда
Публикувано от: LyLyth в 14 Януари 2015 21:50:27, Сряда
Изчетох това, което си писала, благодаря за споделеното. Обаче ми се надигна едно такова неразбиране...
Говорите си тук за наследственост. Нали така. Много ми е любопитно да запитам, какво, аджеба, наследявате??
Но първо да направи някои уточнения:
- Няма бог - такова чудо не съществува;
- няма душа - това са измислици
- няма прераждане - всичко започва и свършва със смъртта
При тези три условия, може ли да изясним въпроса с наследствеността? Това някакъв особен вид ген ли е? Някакъв вид талант, дарба??? Различен вид ДНК?? Различен мозък??
Какво всъщност означава да си маг/ вещица?
Искам да попитам и следното нещо.. Да допуснем, че човек има някакви свръх способности да управлява енергията отвън (защото вътрешната всички знаем как става - невронни пътища, мисъл, електроимуплс, движение, синапси....) - т.е. може да владее телекинеза, телепатия, да предизвиква разни други изменения в средата си, дали такъв човек би бил някога подвластен на болести някога въобще??? Дали такъв човек би имал затруднения с парите, някакви други пречки с останалите хора, нещо???
ПО какво се познава всъщност вещицата или мага? По честната му "скаутска"?
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 14 Януари 2015 22:04:49, Сряда
Quote Lanfaer ()
)"Наричане" е леко позагубило силата си баене, твърде много държи на определени фрази и думи, а думите са неточни, т.е. върви към ритуал. Някой път мога да напиша тема по въпроса. Чистото баене е чиста вибрационно слово-мисъл (до колкото е възможно).
Публикувано от: Delta в 14 Януари 2015 22:08:46, Сряда
Quote LyLyth ()
)ПО какво се познава всъщност вещицата или мага
По метлата, черната котка и островърхата шапка
А ако предположим, че горните три не съществуват ( за което аз не съм съвсем съгласна, но да предположим), предполагам, че се наследява чиста материя, под формата на ДНК ?! И според силата на владеене на енергията можеш да усетиш кой ти звъни по телефона или да познаеш тотото няколко поредни пъти (за такъв маг не съм чувала още).
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 14 Януари 2015 22:10:13, Сряда
Quote LyLyth ()
)Говорите си тук за наследственост. Нали така. Много ми е любопитно да запитам, какво, аджеба, наследявате??
А Бог, душа и прераждане... Имам си ги и трите и не си ги давам.
Публикувано от: LyLyth в 14 Януари 2015 22:13:12, Сряда
Delta, сестро!! Цеци_Вихронрав, гласните струни произвеждат вибрация с определена честота. Ако ще е само до вибрация работата, следва ли че всеки говорещ нарича?
П.П. Ние всъщност не чуваме звук, интерпретираме вибрацията, която сме възприели с тъпанчето си, като звук. Иначе е само това - вибрация. Честотата на вълните, които са доловими от човека имат горен и долен праг, по същия начин и гласните струни възпроизвеждат вибрации с определена честота...
Публикувано от: Delta в 14 Януари 2015 22:15:08, Сряда
Или бъркам? Всеки може да бъде научен/ обучен да бъде вещ/ маг? Аз не мисля.
... не споря, понятия изяснявам
Публикувано от: LyLyth в 14 Януари 2015 22:20:35, Сряда
Но всеки човек може да се научи да управлява и външната. Има бойни изкуства, при които се учиш точно това - да нападаш или да се отбраняваш чрез енергия.
Тухлите не се чупят с костта, а именно използвайки енергия. Мисля, че може да се спретне отделна тема за бойни изкуства и енергията в тях.
П.П. А ако е в гените или кръвта, то трябва да има отделен ген за вещерство/магьоничество. Но това не изяснява принципа на предаване, освен ако родителите не се търсят непременно магове/вещици, то генетиката е доста сложно нещо...
Но и наличието на родител гений (с необикновена дарба) не означава, че децата му ще са гении..
Публикувано от: LyLyth в 14 Януари 2015 22:22:28, Сряда
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 14 Януари 2015 22:24:46, Сряда
Публикувано от: Delta в 14 Януари 2015 22:29:13, Сряда
Quote LyLyth ()
)А ако е в гените или кръвта, то трябва да има отделен ген за вещерство/магьоничество
Моята линия - баба ми - баща ми - аз, по-назад от баба не знам кои са. Питам се защо татко, а не чичо. Защо аз, а не брат ми.
Къде е ключа за палатката?
Да добавя: баща ми не е обучаван специално, нито пък аз. И у нас никога тези неща не са се наричало с думата магия. Просто баенето, билките, наричането, различни простички ритуали, свързани с Луната са част от ежедневието ни. И майка ми и баща ми ги приемат за нормални неща (и в двата ми рода е застъпена в пъти повече традицията, отколкото религията, нищо, че всички сме кръстени). Защо примерно за мен е нормално да заведа децата си да им леят куршум, а за брат ми това "са глупости" ?
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 14 Януари 2015 22:29:24, Сряда
Quote LyLyth ()
)Знание и умения са различни неща.
Публикувано от: LyLyth в 14 Януари 2015 22:30:49, Сряда
Но още колко въпроси ми изникнаха, ако знаеш... Тя и картата ми днес такава - осъзнатост.
Значи, ако правилно съм разбрала, съобразно казаното "истински" вещици има на много места из нета и по родните земи.
Мисля, че тази тема е добре да се разчепка хубаво, понеже хората, които са съвсем обикновени и земни, не зная какво е наследственост, какво всъщност наследяват или поне е добре да им се обясни с прости думи, кое по-различно при управлението на тази енергия имат спрямо другите...
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 14 Януари 2015 22:31:36, Сряда
Quote Delta ()
)Питам се защо татко, а не чичо. Защо аз, а не брат ми.Къде е ключа за палатката?
Брат ми и братовчед ми са художници - аз не. Аз съм маг - те не. Просто при тях се е проявил един ген, при мен друг. Така мисля.
Публикувано от: LyLyth в 14 Януари 2015 22:34:58, Сряда
Напоследък се зачитам из разни философии. На много места, като един съвсем начален ефект от работа с медитацията, ако е правилно извършване, се явяват точно такъв тип умения - ясновидски прозрения, осъзнати сънища, усещане на енергията и т.н. Но никъде не пише, че това се случва само на хора с "вродени" способности, а се случва с умението му да медитира. Някои от техниките са именно автохипноза.
Ако трябва да сме честни, то тези техники предхождат психологията и психиатрията, та можем да им се доверим, предполагам... ПОне по датировка..(струва ми се).
П.П. Ох, емотиконките, не ги слагам чести, звуча сухо...
Публикувано от: Delta в 14 Януари 2015 22:36:05, Сряда
? Щото у нас (моя род и на мъжа ми) има много хора на изкуството: музиканти, танцьори, певци, някои доста надарени. Аз и мъжа ми също. Но ние, по стечение на обстоятелствата не сме развили достатъчно таланта си и той е позакърнял. Има го и в децата. Но само с имен не стига. Ако не ги бяхме натискали (грешна дума, щото там е по тяхно желание), нямаше да са това, което са сега.
Публикувано от: LyLyth в 14 Януари 2015 22:37:56, Сряда
У дома никой не е вярващ, аз съм.
Това не означава, че нося ген на вярващия. Примерно... Мисля, че нещата опират до възприятие, до мироглед, до вяра. В крайна сметка, ако леенето на куршум е само ритуал...
Публикувано от: LyLyth в 14 Януари 2015 22:38:32, Сряда
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 14 Януари 2015 22:40:53, Сряда
Quote LyLyth ()
)Мисля, че тази тема е добре да се разчепка хубаво, понеже хората, които са съвсем обикновени и земни, не зная какво е наследственост, какво всъщност наследяват или поне е добре да им се обясни с прости думи, кое по-различно при управлението на тази енергия имат спрямо другите... umnik
Ама да изчета пропуснатото, че пиша бавно и ще довърша мисълта си.
Публикувано от: Delta в 14 Януари 2015 22:45:43, Сряда
Quote Цеци_Вихронрав ()
)Разликата между мага и обикновения човек е, че магът насочва енергията както му е угодно, а другите даже не осъзнават, че са насочили енергията в своя вреда.
ЗА !
Quote LyLyth ()
)Delta, няма такъв ген
Няма, естествено. Но и аз самата не мога да си обясня съвсем точно нещата. Защото Цеци е права, наистина не всеки може да бъде ясновидец или телепат. Или може?
Публикувано от: LyLyth в 14 Януари 2015 22:45:54, Сряда
И какво значи " я насочва, както му е угодно"? Но нали и аз това питах - ако един маг е ...ако е само до това, следва, че вируси, бактерии, болести, финансови ограничения, хора - нищо от това не би следвало да е от значение.
Публикувано от: LyLyth в 14 Януари 2015 22:49:02, Сряда
Всъщност малко хора са готови да работят задълбочено и системно за развитие на собствените си умения.
Значе какво е генотип, а също и фенотип..
Гледам напоследък колко много хора говорят за духовност, практики, самоусъвършенстване... ама... нъцки..
А някои неща отнемат години.
Но пък не съм видяла ни един практикуващ години наред, който да не е споделил за някои новопоявили се умения.
Публикувано от: Delta в 14 Януари 2015 22:49:45, Сряда
Няма как да влияе на цялата околна среда. Иначе, както беше казал наскоро майслеф, ако знаеше комбинация от руни за лотарията, до сега да ги е спечелила
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 14 Януари 2015 22:49:52, Сряда
Всъщност във "Тайната" " rel="nofollow" target="_blank">тук е много добре описана цялата философия на управлението на енергията. Другото е медитация и упражнения за постигане на по-бърз и качествен резултат.
Публикувано от: Delta в 14 Януари 2015 22:51:38, Сряда
Quote LyLyth ()
)новопоявили се умения.
Публикувано от: LyLyth в 14 Януари 2015 22:55:52, Сряда
Прочети ето този материал. Мисля, че на първо четене звучи оправдано:
http://bozhanov.com/blog/taynata-sladka-zabluda
На второ не съм ровила, но и Тайната не съм гледала.
А представяш ли си мислите ей така да се материализираха - политици, звезди разни... какви ли неща бих им се случвали, когато милиони хора по света мисля за сходни неща...
Delta, кой може да каже със сигурност.
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 14 Януари 2015 22:58:37, Сряда
Quote LyLyth ()
)Всеки срещнат на улицата може да бъде докаран до осъзнаване...
Делта, ти откакто практикуваш усилено не откриваш ли у себе си новопоявили се умения? Аз вече все по-често успявам да вляза в ОС. Отделно куп неща дето до сега си знаех, че ги мога, но защо яведнъж стават, а друг път не нямах идея. А сега не само зная защо и как ги мога, но и се научих да ги мога всеки път. За програмиране говоря.
Публикувано от: LyLyth в 14 Януари 2015 23:01:32, Сряда
Кой не би искал подобни умения? Ако нещата опират до едната осъзнатост само, знанията биха имали вид на математическа формула.
Публикувано от: Delta в 14 Януари 2015 23:03:03, Сряда
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 14 Януари 2015 23:04:35, Сряда
Публикувано от: Delta в 14 Януари 2015 23:07:05, Сряда
Quote Цеци_Вихронрав ()
)Отделно куп неща дето до сега си знаех, че ги мога, но защо яведнъж стават, а друг път не нямах идея. А сега не само зная защо и как ги мога, но и се научих да ги мога всеки път
Но не ги мога всеки път, когато искам, а в повечето случаи, когато те си искат. Нов и умения нямам. По-скоро понаучих за съществуващите ми такива. И на теория и на практика. Но и аз не отделям достатъчно време за това. И не защото нямам, а защото така искам (поне от известно време).
Публикувано от: posleden в 14 Януари 2015 23:07:21, Сряда
Не съм чел какво сте написали, ама нали Нач... ! Упс! Не беше сериозно.
Публикувано от: LyLyth в 14 Януари 2015 23:07:23, Сряда
Дами, мисля да ви оставям.. Лично за мен остана неизяснен въпроса, какво е това, което се наследява.. На свой ред пък да попитам, то как се е появило въобще?
Надявам се да се изясни с времето. Днес все на такива неща се натъквам..
Лека нощ на всички...
П.П. Здравей, posleden,
Да те питам - дали пък не е по-удобно да си мислим, че имаме по-специални умения от другите? Знам ли и аз... лека ..
Публикувано от: Delta в 14 Януари 2015 23:08:08, Сряда
Quote Цеци_Вихронрав ()
)когато много искаме нещо първо трябва да го визуализираме, после да програмираме и накрая да действаме
Само с искане не става.
Публикувано от: Delta в 14 Януари 2015 23:11:09, Сряда
Quote posleden ()
)Аз, звинявам се, таковата, ама Началника каза да се изкажа!
Мнението ти е най-малкото интересно за всички ни, пък ти все си траеш, затова те насметох. И като си почнал да слушаш, вземи се върни и изчети всичко, каквото сме писали и си довърши коментара !
Аз отивам да спя, а утре ще ти проверя "домашното"
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 14 Януари 2015 23:11:27, Сряда
Quote LyLyth ()
)Кой не би искал подобни умения? Ако нещата опират до едната осъзнатост само, знанията биха имали вид на математическа формула. smile
Публикувано от: Delta в 14 Януари 2015 23:13:16, Сряда
Quote LyLyth ()
)дали пък не е по-удобно да си мислим, че имаме по-специални умения от другите
Не, не е. Щото то се вижда. Един изявен спортист или художник няма как да го сбъркаш с посредствен такъв. Защо единият е развит талант, а другия не е отделен въпрос. Но разликата се вижда, когато я има.
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 14 Януари 2015 23:14:02, Сряда
Публикувано от: posleden в 14 Януари 2015 23:20:56, Сряда
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 14 Януари 2015 23:22:59, Сряда
Публикувано от: posleden в 14 Януари 2015 23:51:30, Сряда
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 15 Януари 2015 00:05:29, Четвъртък
Quote posleden ()
)Цеци_Вихронрав, абсолютно всеки.
Публикувано от: posleden в 15 Януари 2015 00:09:20, Четвъртък
Публикувано от: posleden в 15 Януари 2015 00:13:17, Четвъртък
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 15 Януари 2015 00:22:52, Четвъртък
Публикувано от: posleden в 15 Януари 2015 00:23:19, Четвъртък
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 15 Януари 2015 00:25:36, Четвъртък
Публикувано от: posleden в 15 Януари 2015 00:30:03, Четвъртък
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 15 Януари 2015 00:33:03, Четвъртък
А да разбираш животните и те да ти се доверяват си е чиста проба магия.
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 15 Януари 2015 00:44:03, Четвъртък
Quote posleden ()
)Цеци_Вихронрав, това за което ти говориш е пътя към Универса, издигане на съзнанието.
Публикувано от: posleden в 15 Януари 2015 00:58:35, Четвъртък
А за нещото, което ни прави различни? Пътят ни прави различни, не целта.
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 15 Януари 2015 01:01:18, Четвъртък
Публикувано от: posleden в 15 Януари 2015 01:06:12, Четвъртък
Публикувано от: posleden в 15 Януари 2015 01:07:26, Четвъртък
Публикувано от: posleden в 15 Януари 2015 03:02:47, Четвъртък
Публикувано от: theshadow в 15 Януари 2015 07:39:24, Четвъртък
Quote LyLyth ()
)Много ми е любопитно да запитам, какво, аджеба, наследявате??
Да предупредя- аз не успях да дочета темата... Сега нямам това време, така че ако нещо отговарям, което не е в час- извинявам се...
В рода ми по данни на разкази от по-стари поколения- си вървят от векове две "направления" хора... От първото "направление" нищо не става... За първо "направление" имам разкази, датиращи на няколко века и до сега - ден днешен- имам роднини- и съжалявам, че така, но нищо не става от тях... Като хора нищо не става от тях... И няма да стане... Но тежки случаи на неставане за хора... Другата половина от рода- това е второто "направление"... И в първото, и във второто "направления" има хора с умения... Но разликата е за какво ги ползват... То е като с ножа- едни го ползват да нарежат хляб, а други- за лоши работи...
При това се проявяват наследствено не при всички... Което е нормално да е така, ако е намесено ДНК... Но аз разбира се, а и останалите тук- нямаме как да правим изследвания на ДНК... А и няма много смисъл в едно такова търсене... Поне според мен...
Се наследява не умение (примерно не се наследява умението да нарежеш хляба с нож или примерно умението да насочиш този нож срещу друг човек)...
Наследява се самото можене (наследява се по примера- самият нож- а за какво ще бъде ползван- това е отделен въпрос и зависи от развитието на човека, който го е наследил)... Т.е. таковата... Уменията човек сам си ги изгражда на база на това можене и тези умения варират според зависи човека...
Аналогично е със знанията към тези умения... Те, знанията, не идват наготово... Може да не дойде нито едно знание (да няма човек от рода, който да предава знанията на рода) и човек сам да трябва да си развива цялата теоретична част, за да може да си спотребява на добро ниво практическата част...
Че варира спрямо човека... Имам лечители в рода си... Това ги е интересувало- това са развивали... А мен като дете се пробваха да ме заинтересуват от лечителство и беше пълен провал на пробването- не ме влече лечителство и аз в съвсем друга насока си развивам уменията и до ден днешен...
Публикувано от: Lanfaer в 15 Януари 2015 09:23:53, Четвъртък
хеката, последните изследвания доказаха, че съвременните българи генетично отговарят на хората, които най-рано населяват тези земи, т.е. според официалната наука - траките (дали името е точно не мога да кажа). За мен понятие славяни не съществува. Рано или късно и това ще се докаже, наистина има родствени народи, но не го чувствам правилно това "славяни" и това е. Според мен думата има от "slave". Благодаря за информацията за жертвоприношенията. За мен е алогична в този си вид, защото самата култура на траките не го предполага - хора, които празнуват при погребение, едва ли приемат жертвоприношението, би било твърде лесно, но наистина не знам нищо по въпроса. С това отговарям и на theshadow, т.е. щом съм тук и не знам и чета, значи автоматично приемам, че не знам всичко
и се уча. Иначе твърде вероятно е родителите ти да не са приемали думата вещица точно заради негативната натовареност, която обществото й придава, това не означва, че важи за всички други - в моето семейство пък спокойно се използваше, както казах - модерна е, не ни е близка, все пак идва от друг език. Има теория, че и знахар също идва от "зная". За мен думите не са важни, защото са неточни, мисълта никога не може да се изрази с думи. Затова и наричането, което се осланя основно на думите е неточно, защото никога не може да е абсолютно точно с мисълта. И в тази връзка писмеността е още по-неточна и от думите...Added (15.Яну.2015, 9:14 AM)
---------------------------------------------
LyLyth, при много начални условия тръгна, :). От сега казвам, че не съм съгласна с част от тях и отговарям на другите въпроси.
Нямам представа как се предава и дали е свързано с гените. Но има някаква наследственост, която не е особено силна, точно колкото да кажем музикалния талант. Имах позната изключително силна - нито един наследник в рода й! При това имаше четири деца и не знам колко внуци и правнуци - много. Точно както и при музиката повечето хора биха могли да развият някакви способности ако са упорити, не бързат и мислят и особено ако имат някой, който да им помага и да ги разбира. От тук идва ролята на семейството - ако детето има талант, веднага има кой да му помогне. Ако дете с много силен талант се роди в "нормално" семейство обикновено завършва зле за детето, защото проявите е възможно да го докарат до лудост и ли до физически увреждания. За себе си съм сигурна, че нямаше да се спрвя без баба ми.
Казваш го лесно контролирането на физическото тяло :), браво! За мен не е особено лесно защото освен невроните и мускулите има и чиста енергия и ....при нея ми е трудно. Та така наистина напредналите вещици не боледуват, но умират :). Тази, за която ти писах си отиде точно на 99г, защото така реши.
"Външните" проявления ги има, но наистина е по-трудно от вътрешните и е много дълго за писане.
Иначе за мен лично няма значение кой как се окачествява. Или има какво да даде било познания, опит или нещо друго, или не. Тоест или може да свири на пианото или просто да дрънка на някой клавиш, ако ми е полезно и приятно слушам.
Added (15.Яну.2015, 9:23 AM)
---------------------------------------------
Цеци_Вихронрав,
ето точно тук идва неразбирането породено от думите. И двете сме съгласни, че има две форми на едно и също изкуство, като едната е пръвична, силна и по-близо до мисълта. Другата е свързана с думите (които са неточни), нещо като ритуал и вторична форма на първичното изкуство. Аз за себе си съм сигурна че първото отговаря на думата "бая", а второто на думата "наричам" (в самия състав на думата има "реч"). Вибрационно за мен това са правилните думи, за теб е обратното. Няма как да излезем от тази дилема, защото всяка от нас е сигурна за себе си :). Така че ако водим разговор на тази тема, ще трябва пак да се доуточняваме.
Публикувано от: LyLyth в 15 Януари 2015 09:27:54, Четвъртък
Когато дойдох тук преди около година-две, установих, че някои неща съм ги правила винаги, без дори да подозирам, че такова нещо реално съществува като теоретична постановка. Не бях прочела нито ред за магията и какво всъщност представлява тя. Тогава получих и обяснение, че вероятно някой /някои хора в рода ми са се занимавали с това. Сега остава да установим – са се занимавали с какво?? С управление на енергия???
Ще копирам едно малко текстче, в което с прости думи са описани двете понятия – генотип и фенотип.
„През 1909 г. Вилхелм Йохансен въвежда понятието ген като единица за наследственост (наследствен фактор = ген). Генът определя даден белег, напр. ръст, цвят, форма и т.н. Генът може да има различни алелни състояния, напр. ген за цвят на семената, алели за жълт и за зелен цвят; ген за повърхност на семената, алели за гладка и за набръчкана повърхност, и т.н. Всеки ген може да има повече от 2 алелни състояния, но във всеки диплоиден индивид присъстват само по 2 алела на всеки ген, като единият алел може да доминира над другия. В разгледания пример на дихибридно кръстосване индивидите от F2 се различават съществено един от друг по генния си състав, но по проявените белези те не се различават в такава степен и се групират в 4 групи. Причината за това е фактът, че не всички алели се проявяват през индивидуалния живот на даден организъм. Наследствеността има дискретен характер, част от наследствените заложби остават скрити, непроявени. Във всеки организъм има много гени, натрупани и балансирани през дългата еволюция на съответния вид, но само малка част от тях се проявяват по време на живота на организма. Йохансен нарича съвкупността от всички гени, които се намират в даден организъм генотип, а съвкупността от всички проявени белези на този организъм – фенотип. Следователно генотипът е наследствената основа на индивида, неговите наследствени заложби, които обуславят способността му да реагира по един или друг начин на условията на заобикалящата го среда, да развива едни или други свои белези, особености и свойства, докато фенотипът е само малка част от генотипа, тази част, която се проявява като съвкупност от развити белези и свойства.
В опитите на Мендел по дихибридно кръстосване в F2 разгледаното съотношение на разпадане 9:3:3:1, на базата на проявените белези, всъщност е разпадане по фенотип. Разпадането по генотип е много по-сложно – 1:2:2:4:1:2:1:2:1. Много индивиди имат еднакъв фенотип, но се различават помежду си по генотипа. Това е така, защото не всички алелни състояния на гените в даден генотип се проявяват. Онези алели и гени, които се проявяват фенотипно, се означават с т.нар. фенотипен радикал. Под фенотипен радикал се разбира онази част от даден генотип, която определя неговия фенотип. Означава се с буквените символи, с които се обозначават гените и алелите, но се означават само тези от тях, които са проявени, останалите се отбелязват с чертичка, напр. в F2 9/16 от индивидите проявяват и двата доминантни белега, те имат фенотипен радикал (А-В-), 3/16 проявяват единия доминантен белег и имат фенотипен радикал (A-bb), 3/16 проявяват другия доминантен белег и имат фенотипен радикал (aaB-). От индивидите в F2 1/16 проявяват двата рецесивни белега, за да се прояви рецесивен белег, то в генотипа присъства хомозиготна комбинация на рецесивните алели на гена, затова тези индивиди имат фенотипен радикал, който се изписва така, както генотипа (aabb). Фенотипният радикал съвпада с генотипа при индивиди, които са хомозиготни по рецесивните алели на всички гени от техния генотип.
Закони на Мендел
Анализирайки резултатите, получени от експериментите по монохибридно и дихибридно кръстосване, Мендел направил важни заключения, които днес са известни като закони на Мендел:
Първи закон – Закон за доминирането – При кръстосване на индивиди, които се различават по 1 или няколко алтернативни двойки белези, в първото хибридно поколение се получава еднообразно потомство, което проявява само единия белег от всяка двойка признаци – доминантния.
Втори закон – Закон за разпадането – Във второ хибридно поколение се проявяват и рецесивните белези, в резултат от което еднородността на поколението, наблюдавана в първо хибридно поколение, тук се разпада. Настъпва разпадане на белезите в съотношение 3:1 за всяка двойка алтернативни белези.
Трети закон – Закон за независимото комбиниране – Факторите от различните алелни двойки се комбинират в поколенията и в тяхните гамети независимо един от друг.
Четвърти закон – Хипотеза за чистотата на гаметите – Всички гамети съдържат само по 1 наследствен фактор от всяка двойка алелни фактори. По състав на факторите те са „чисти”.”
Т.е. ние носим определени гени, чието комбиниране по определен начин ни предоставя възможности да бъде индивидуални. Няма музикален ген, но има такова подреждане на гените, което дава добри и много добри свойства на слуха, гласните струни, паметта и т.н., при което този човек ще има дяволски добри умения да различава, запаметява тонове и след това да ги възпроизвежда отново. Възприятието му ще е много добро в това отношение. Смрямо това друг ще трябва да полага по-големи усилия, за да се научи на тези умения.
Заедно с това установихме, съобразно казаното, че това ще бъде част от неговия фенотип, защото той може да има генетична разположеност и данни за много добър спортист примерно (подходяща костна и мускулна структура, необходим темперамент, силна нервна система и т.н.), но ако този ген не се е изявил, той ще замине в поколенията, изявявайки се нейде.
Сега остана да установим още някои неща – семейната среда. Нещо много важно. Човек се учи и става човек<b></b> не само заради своите гени, а и заради средата, в която расне. Какво имам предвид – в семейство, в което бабата, дядото, родителите са музиканти, съответно статистически, а и опита го доказва, децата също стават музиканти. Разбира се това не е задължително, но е с висока статистическа значимост. В този ред на мисли приемам, че може да се говори за потомственост. Подхванат и развиван от дете, в една късна възраст този „наследствен” маг ще има добре развити умения (какви са те обаче) спрямо онзи, който започва сега…
Да се върнем обаче на следното нещо… Говорим за гени… Кои физически характеристики отговарят за магията, т.е. за управлението на енергията?? Длъжни сме да бъде коректни и да боравим с фактите закономерно. Съобразно това нека очертаем, кои са тези физически/ органични причини, които дават функционалните ни умения??? Защото за всяка наша функция си има конкретна причина. Примерно умението ни да пеем добре се дължи на функционирането на слуховия и говорния апарат, плюс паметта и типа нервна система като цяло (казано съвсем повърхностно и абсолютно профански от гледна точка на науката, но!! – с оглед на нужното ни разбиране). Тези умения ги има всеки един, който няма нарушения (органични) в тези няколко фактора! И така, както казваше един професор по музика - няма човек, който е здрав, а не може да пее. Щом може да изсвири с уста една мелодия, значи може и да пее, нужно е само да се усъвършенства и да намери своята октава.
Та връщаме се обратно на това можене, дето се наследява и е уникално само в конкретен род…
Кои гени или кои огранични причини дават възможността на някого да управлява енергия и твърдим ли, че такива има САМО В ОПРЕДЕЛЕНИ хора, а в други ги няма?
Предлагам да изясним, които са тези можения, смятам, че това ще ми помогне да разбера много за мен и за рода ми.
По повод на въпроса на Делта – мисля, че част от тази публикация отговаря на запитаното. Пример – моя колежка има син, който е невероятен спортист от малък. Събрал е една торба с медали, почти от всяко състезание (дори и зад граница) се връща с медал. Тя и мъжът й са обикновени работници в институция, родителите им също не са спортисти, самата тя казва, че поколения назад няма никой такъв. Това не дава обяснение как се е пръкнало това чудесно дете (такова е и като човек – чудесно дете!).
Ще дам и един малко по-различен пример…
Има правени опити да се открие има ли ген, отговарящ за престъпността. Правени са ДНК тестове на престъпници, извършили тежки престъпления, при някои е открито наличието на втора или няколко У хромозоми, но при други го няма. Засега няма основание да се твърди, че се раждаш престъпник. За сметка на това обаче в родовата им линия има поколения престъпници, което лесно се обянява с фактора „семейна среда”.
Подобен е примера и с хомосексуалистите именно на база на това – че това не е заболяване, не е генетична наследеност, те са изведени от списъка с психични разстройства. Там, където има хомосексуалист, има и още няколко.
Какво най-често съветваха – да се наблюдава детето и да се определят силните и слабите му страни. Хората не сме еднакви, някой е по-добър в нещо, друг в друго, но всички ние можем да тичаме, скачаме, пеем, помним, възпроизвеждаме и прочее… По същия начин стои въпросът и с управлението на енергията – умение, което всеки един може. Единият ще има нужда от помощни материали, докато набере умения, разбирания, знания и желание да пусне патериците и до тогава ще се занимава с неща като Уика например, другият ще работи и усеща енергията многократно по-лесно, защото в НЛП се дава пример за водещото (кинестетичния тип) възприятие.
И не на последно място – енергията няма цвят. Нито черен, нито бял, нито розов, жълт, сив и т.н. Как ще я употребяваме, дали ще ползваме уменията си за добро, за да вредим на другите или не – мисля, че става ясно…
Та хубаво е, че имаме баби, лели, чичовци, че са ни учили на това и онова, нека имат дълъг живот и после да почиват в мир, но това не е основание да твърдим, че има тук-таме вещици, при това да ги делим на истински и неистински. Следващия момент ще е да определим и докажем, каква жена се именува вещица, какви са й уменията и как ще го докажем! Не на последно място е и това „удобно” занемаряване на личните усилия, облягайки се на „леля ми беше …”, затова и аз, видиш ли…
Всички ние сме обикновени хора, нека не създаваме усещането за величие в представите на другите, които сега започват.
Поне такова е мнението ми.. Като си поогледаме живота и всеки за себе си може да определи колко точно е голям*.
Публикувано от: Lanfaer в 15 Януари 2015 09:30:54, Четвъртък
Публикувано от: LyLyth в 15 Януари 2015 09:31:26, Четвъртък
Публикувано от: LyLyth в 15 Януари 2015 09:33:40, Четвъртък
http://www.training-center.bg/proksemika-proximity/
Добави и някои психологически ефекти - най-важната е нагласата на онзи, който има нужда от това баене/наричане (за мен е без разлика) и ефектът е готов. Но не е плацебо, а е траен.
П.П. О, ролята на словото е огромна! Речта като функция е онази, която ни прави способни да мислим, но..
Вибрациите, които слепите хора долавят, са в пъти по-силни, това значи ли, че ще са постоянно омагьосани? В тялото си има определени зони, точки и пътища за движение а енергията, човек има интуитивед достъп до тях. Ако съумеем да отключим подсъзнателно тези му умения...
Хипнозата е същото, но много по-мощно..
Публикувано от: Lanfaer в 15 Януари 2015 09:43:48, Четвъртък
Added (15.Яну.2015, 9:40 AM)
---------------------------------------------
LyLyth, да това също влияе и тук идва разликата - оригиналното баене може да се извършва и от разстояние, тъй като вибрацията е само помощно средство за енергията и може да се практикува и без него, при наричането е невъзможно. Да кажем, че съвременните науки сега тръгват да намират неща, използвани хилядолетия преди това. При това вървят от опознаване на външните проявления навътре, а това е толкова точно колкото като видиш пакет, на който пише "ориз", да си абсолютно сигурен, че в него има "ориз" и нищо друго...
Added (15.Яну.2015, 9:43 AM)
---------------------------------------------
LyLyth, "Кой не би искал подобни умения?" -
Аз
Публикувано от: LyLyth в 15 Януари 2015 09:48:15, Четвъртък
Надявам се, че ще бъда разбрана правилно.. Напоследък ми е сложно да се изразявам просто и кратко, създавам някакви шашави усещания у хората. Лично... тук спор с баене/наричане за мен няма.
Това е между теб и Цеци. Но рискувате да останете неразбрани, понеже не сте изяснили какво е то "баене", какви са характеристиките му, какво е то "наричане", какви са характеристиките му. Може би имам нещо да кажа, но нямам желание ...
Засег хубав ден от мен!
И още веднъж - добре дошла.
Публикувано от: Lanfaer в 15 Януари 2015 09:53:55, Четвъртък
Added (15.Яну.2015, 9:53 AM)
---------------------------------------------
LyLyth, добре заварила !
Публикувано от: Delta в 15 Януари 2015 11:41:09, Четвъртък
Публикувано от: Delta в 15 Януари 2015 13:01:25, Четвъртък
А това, че сме на различни мнения понякога прави нещата само по-интересни и полезни като информация. И си мисля, че този път ще избегнем някои конфликти, въпреки различията в мисленето Не че някой е заритал за моя обобщителен анализ, ма да си кажа аз
Lanfaer, добре дошла. Интересно ми е да те чета.
LyLyth, Мендел се учи в 10 клас по биология. Само дето е написано толкова сухо в учебника, че трябваше аз да дообяснявам. Накрая му стана интересно.
posleden, ма много си изпълнителен
Пиша ти голяма, червена точка. Хади гледай вече да не те ръчкам да "вдигаш ръка в час". Че току виж съм ти писала отсъствие. А това, което каза за баланса мисля, че е в основата на всичко. Винаги има две страни и винаги трябва да са балансирани.
Иначе, аз си мисля, че всеки се ражда някакъв. С определени заложби за нещо и с липса на такива за друго. Представям си го като голям, плувен басейн, с много коридори. Всеки от нас се ражда в определен коридор, в който има набор от гени и влияние на общество и околна среда. Можем да се преместим няколко коридора в ляво или в дясно, но няма как, ако сме по средата примерно, да минем в крайно десния коридор. И понеже всяко правило си има изключения, има и такива случаи, на коренна промяна, но те просто потвърждават правилото.
Ако си роден с артистични заложби, но си спънат в краката, няма как да станеш велик спортист. Дори и дете, родено с някакъв талант/ дарба да не го развие (поради липса на родителска подкрепа), пак си личи, че има наклонности.
Гледах онзи ден един филм "Папеса Йоана". На момичетата не им беше позволено да учат. Бащата беше пастор, супер тъпо и ограничено същество. Майката - глупава и необразована, но природно интелигентна, със закърнели усещания за нещата. Единият син - като бащата. Дъщерята - като майка си. Заради догми, религия и обществени норми, се опитваха да променят и двете деца. Момчето искаха да го правят велик учен, а момичето го ограничаваха до това да ражда и да готви. Но не стана така. Тя намери начин да се образова, но и да не беше намерила, естественото и любопитство нямаше да и позволи да изчезне жаждата и за знания. А брат и едвам се научи да чете.
Онзи ден, поради липса на клиенти, четох. "Момичето, което можеше да лети" - фентъзи малко. Деца с определени способности са търсени и прибирани в научен институт с цел уж да са на сигурно място, понеже обществото не ги възприема. В родовете им принципно няма такива надарени. Истинската цел на института обаче е чрез различни методи да потиснат и унищожат дарбите им. Така се постъпва с всякакви живи същества (растения и животни също), които не са "нормални". Средствата са химични вещества, психо въздействие или в краен случай промяна на молекулярно ниво и ДНК.
И пак се питам: до къде умения от типа телепатия, ясновидство и прочее се наследяват и до къде се развиват само с обучение?
Публикувано от: posleden в 15 Януари 2015 13:13:48, Четвъртък
Риторичен, но съм поласкан. Прекрасна Лилит, самата мисъл за "по-специални" умения не идва от нищото. Способността да "виждаш" бъдещи събития и да влияеш на околното пространство, неминуемо стъписва и води до размисъл. Ако има кой да води - добре. Ако не - следва житейско натрупване и момента на избор.
Публикувано от: posleden в 15 Януари 2015 13:20:44, Четвъртък
Така ми дойде на ума, може и да няма такова нещо. 
Публикувано от: Delta в 15 Януари 2015 13:32:52, Четвъртък
Сетих се и за още нещо: как хора, претърпели някаква злополука се събуждат, говорейки на чужд език, който до тогава не са владеели?
Публикувано от: Lanfaer в 15 Януари 2015 14:28:03, Четвъртък
Публикувано от: posleden в 15 Януари 2015 14:47:48, Четвъртък
Публикувано от: LyLyth в 15 Януари 2015 15:19:51, Четвъртък
Мон сеньор -
Да се нищо магията е нещо сложно и трудно. Но няма нищо в нея, което да го няма и другаде. Както казах в много от източните практики има залегнали техники, които с практикуването водят до това - развитие на някои умения. И често предупреждават, че това са ефекти, над които не следва да се съсредоточаваме. Не рядко се говори за уменията на великите учители да виждат бъдещето или да правят енергията осезаема за другите.
И специалните умения колко са специални всъщност, защо да за зависими от наследственост и генетика?? Няма такава установена пряка връзка. Дори в биографията на гениите е така... Те са толкова "специални" именно затова - защото се проявяват някъде, изолирано, без видима причина. Дали пък учените не биха се сетили да изследват близките и родовете на подобни хора?!
Публикувано от: LyLyth в 15 Януари 2015 15:20:28, Четвъртък
Нещата всъщност тръгнаха от няколко твърдения, които отвориха много въпроси у мен.
Едно от тях бе препратката към „наследственост”, последвало по-натам с твърдение, че по нашите земи почти не се намират „истински” вещици, а посредата са всички там неща за баенето, словото, вибрации разни и т.н. Та се запитах.. Щом няма вещици, кое всъщност го няма у хората по българските земи, та да няма и вещици (или да се намират рядко и трудно)? И щом говорим за земи, за липсващо НЕЩО, което пречи на хората, то тогава уменията на вещиците са нещо друго, не и управление на енергията, защото ако е до управление на енергията, то защо това да не го може всеки? Кое е това специфично …нещо, неща, които са налични у вещиците, а не са налични у другите и дават умения и сили на вещиците да правят магии (или нещо там друго)?
А от друга страна, ако магията е само управление на енергия, то кое специфично умение се наследява и то да е толкова специфично, че да отдели по този признак един човек като МАГ, а друг човек като обикновен???
Виждам, че причисляваме ясновидството като вродено умение, което НЕ може да се развие, ако не си роден с него. Обаче, дали ще става дума за следващата секунда или за векове по-натам, все е ясновидство (каквото и да е това нещо). Колко от вас са чували за предчувствия, които са се реализирали и това серд хора, които нямат нищо общо с магия? Или други, които буквално сънуват откъси от предстоящи събития и никога не са се занимавали с това? Или телепатичните „съвпадения” с другите около нас?
От примерът на сянката – наследяваме ножа, придобиваме умения за работа с него. Кой е ножът в магията? Всяка дарба си има причинни фактори. Да не се връщам на примера с пеенето. Или определени физически фактори се комбинират така, че накрая докарват до талант.
Кои са физическите характеристики на ясновидството, например, за да ги отделим като налични у един и неналични у друг?!
В тази тема по-скоро сме в мистиката, отколкото в реалността….
Публикувано от: хеката в 15 Януари 2015 17:39:59, Четвъртък
велика си. Шапка ти свалям.
Публикувано от: Delta в 15 Януари 2015 18:19:26, Четвъртък
Quote LyLyth ()
)Кои са физическите характеристики на ясновидството, например, за да ги отделим като налични у един и неналични у друг?!
Аз излизам от темата обаче. Но ще ви чета.
Публикувано от: Lanfaer в 15 Януари 2015 18:33:23, Четвъртък
Талантът си личи както и при другите таланти (за музика или рисуване), детето има интерес и бързо напредва, не тъпче с години на едно място. При някои проявленията са много силни, там няма място за грешки. Почти всеки може да научи нещо.
Ясновидството както всичко друго може да се развива, но е по много трънлив и труден път...ако нямаш и капка талант, почти невъзможен. При него явлението "предчувствие" и "дежа вю" е ежедневно и за дребни неща. Прозренията насън идват поне няколко пъти месечно. При съвсем детска възраст това са странните въпроси: "Какво е утре?", "Какво е вчера?" или "Няма утре!", "Няма ден!", обикновено и кошмари. Има пътища за осъвършенстване, единият от тях е озъснатото сънуване. Все пак и това си иска отделна тема...
Added (15.Яну.2015, 6:33 PM)
---------------------------------------------
Да доуточня, моят талант не е в ясновидство и познанията са ми слаби, само което ми е трябвало:). Сега защо няма вещица, който да познае числата от тотото. Много трудно може да има такава, защото виденията не работят на този принцип. Когато човек изключи себе си от времевият континиум и бъдещето е сега, няма представа кога в бъдещето или в миналото е това, което "вижда". Дори и да успее да настрои себе си за числта от тотото (а това е почти невъзможно) поради маловажността на тази информация, няма как да знае за кой ден става въпрос. Обикновено дали е от бъдещето или от миналото се съди по познанията за епохите (дрехи, коли, нрави и т.н.)...за точен ден и дума не може да става.
Моля вещерите да не се обиждат, че говоря в женски род, познавам нещата от тази гледна точка.
Публикувано от: theshadow в 15 Януари 2015 19:33:13, Четвъртък
И щом ще навлизаме в тези дълбини и сложнотии- така да е (но освен това очаквам убийството ни за което- или поне да има заспали хора)... Понятията, които ни трябват, щом ще бистрим въпроса е ли наследствено моженето на мага (не умението, а именно моженето- т.е. онова нещо, което е преди умението, понеже уменията се учат с времето, а моженето- то така си беше- и аз тези две понятия "можене" и "умение" ги разделих в предния ми пост до теб не случайно)...
И сега- да започнем със скучната част, таковата...
Имаме две неща, заложени в ДНК-то ни-
1. Наследственост- родителите предават своите си белези на своите деца;
2. Изменчивост- децата са в пълното си право по силата на своето си ДНК да придобиват нови белези, неприсъщи на родителите им и затова може да няма ни един художник в целия род, а виж там- детето хоп и художник- защото изменчивост и то детето придобило нещо, което никой преди него в рода му не е имал;
Тези две работи- наследственост и изменчивост- те са основните свойства не само на хората, но на всички живи организми на тази планета без изключение. Това е в основата на еволюцията. Развиваме се, защото не само се наследяваме, а защото имаме опция и да се изменяме. Дарвин.
Но нас изменчивостта не ни касае за момента (приемаме, че я има обаче тази изменчивост и не я забравяме- понеже я има), така че я оставяме на страна....
Отиваме към наследствеността...
Таковата...
Наследствената информация е кодирана в ДНК...
Генът е най-малката функционална единица на наследствеността и е част от молекулата на ДНК.
Алел е структурното състояние на даден ген. Генът може да си има два или повече алела... Различните алели на даден ген определят алтернативни състояния на белега- такива каквито са рязко разграничаващи се или взаимно изключващи се.
Генотип - това е съвкупността от всички гени или по-широко казано- съвкупността от всички наследствени фактори в организма.
Фенотип - появяващите се само при налични условия на средата генетични заложби на въпросния организъм.
Геном - съвкупност от гени, които се намират в единичен набор хромозоми на дадения организъм.
И сега следва...
Имаме доминантен и рецесивен алели, които в постнатия от теб материал не са обяснени като за всеки...
Доминантен алел - този, който се проявява фенотипно (т.е. проявява се при налични условия на средата да се прояви) в хетерозиготно състояние (т.е. когато в дадения организъм са съчетани определени алелни състояния на даден ген)...
Рецесивен алел - този, който не се проявява фенотипно в хетерозиготно състояние...
Т.е. това, че родител има някакви признаци, по разни правила и причини, може да се съдържа в гените на детето, но да не се прояви никога у детето. Тази информация не изчезва обаче. След н-броя поколение се проявява. С цвета на очи и коса често го илюстрират по материалите за дадената тематика... При еди какви си комбинации на цветове на очи и коси в предците- накрая мама и татко с кафяви очи и тъмни коси, но бебето русо и синеоко и не е на комшията, таковата...
Навлизайки вече в дълбокото...
Има 1 можене- което или ще се прояви, или няма се прояви, а ще си стои като записано-непроявено и евентуално ще се метне на внука...
Има н-броя комбинации между родители и назад родова история...
Има н-броя варианти на околна среда, които ще повлияят дали моженето ще се прояви или ще го удари на инат и няма да се прояви...
Има го и онова, което написах за помнене- има изменчивост... Някой може да загуби за бъдещото си поколение моженето... Друг да го тресне да може, без никога да е можел по ДНК-заложено...
LyLyth, светът има много посоки... Не е до вариант от вида- или/или, а е до възможно да се случат всякакви варианти.
Аз лично не се наемам да изследвам всички тези варианти... Само ги нахвърлих така- отгоре... Колкото за илюстрация относно сложността на материята и липсата на информация да правим генерални заключения вън от конкретен човек и родовата му история за онагледяване и груби сметки по принципа на "на око" смятането...
Публикувано от: theshadow в 15 Януари 2015 19:48:57, Четвъртък
Публикувано от: LyLyth в 15 Януари 2015 20:10:47, Четвъртък
Информация много можем да качваме за гените и генетиката, но идеята е да ни разберат всички, които четат, нали така.. Всичко това каченото не дава обаче отговор, какво точно се наследява в магията, защото "можене" в генетиката няма и защо считаме, че е резултат от занимания с магия, например.
Lanfaer, даааам.
Добави и тази дума "наследствен", а дорде не се открие ген или група гени...
Знаеш ли още какво се замислих - там, където има чак такива големи дарби, има струпване на "чудеса".. а такива не остават скрити...
Публикувано от: theshadow в 15 Януари 2015 20:14:56, Четвъртък
Публикувано от: LyLyth в 15 Януари 2015 20:21:52, Четвъртък
Прочетох, въпросът ми стои.
Не само към теб разбира се.
Публикувано от: theshadow в 15 Януари 2015 20:35:43, Четвъртък
Quote LyLyth ()
)Информация много можем да качваме за гените и генетиката, но идеята е да ни разберат всички, които четат, нали така..
Публикувано от: LyLyth в 15 Януари 2015 21:41:47, Четвъртък
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 15 Януари 2015 22:20:56, Четвъртък
Фасулска работа. Само дето докато стигна до тоя момент да ми е фасулска работа се уча от години... И основата ми в това учение ми е от бабите ми. Значи съм потомствена или наследствена или ...Вещица.
Публикувано от: theshadow в 15 Януари 2015 22:36:42, Четвъртък
Quote LyLyth ()
)какво точно се наследява в магията, защото "можене" в генетиката няма
Quote theshadow ()
)моженето- т.е. онова нещо, което е преди умението
Добре, да пробваме така... Кое е преди умението, когато говорим за магия, LyLyth?
Публикувано от: хеката в 15 Януари 2015 23:03:03, Четвъртък
искам да ти обърна внимание.
Няма сведения писмени или устни които да говорят за мъж или жена изгорени на клада като вещици по българските земи.
Това е така защото в разгара на истерията наречена "лов на вещици"България е под османска власт,а исляма е дал точно обяснение
с което се разграничава магията от науката.
Така на пример се казва че ако ползваш звездите за да определиш посоката за молитва или за да се прибереш в домът си е наука,но ако ги
използваш за да предскажеш бъдещи събития е магия,защото само Аллах знае какво ще се случи във бъдеще.
А,ето го и момента...ако правиш лекове за да облекчиш болката на човека си лечител,но ако използваш тревите за да го отклониш от
пътя му и да го омаяш или накараш да направи нещо против волята си,то ти си магьосник.
Подчертавам МАГЬОСНИК.
По нашите земи по това време са съдили османските кадии по вече създадените законите на Сюлейман Велики чиято основа е шириата.
Именно шириата дава горе описаните разграничения.
Ето защо нашите баячки и врачки не са попадали под ударите на османските закони тъй като те са се занимавали с лечение на хора и не са могли да бъдат определени като магьосници и следователно наказани за магьосничество.
Понеже ВЕЩИЦА е ментален образ като дядо Коледа във българския фолклор/ Сянка, дядо Коледа който го знаем днес е реклама на Кока-Кола от 50г на 20 век. Просто не искам реплики че дядо Коледа не е част от българския фолклор.Аз да се застраховам/...
.... поповете не са могли да разпознаят врачките и баячките като вещици и да ги обвинят в магьосничество за да предявят иск към кадиите които да ги съдят по османските закони чиято основа е шириата.
Има само един стенопис в "Рилския манастир"който изобразява врачки или баячки които лекуват хора и са изобразени с дяволи покрай тях,но това е единствен изолиран случай и не показва изгаряне на врачка или баячка,а само показва връзката на тези хора с дявола.
Във Библията също се говори за това че магията е зло,но няма точно разграничение.
Тоест когато Исус вика духовете на Мойисей и Илия на Таворската планина или това че той кълне,християните не го осъждат.
Но,ако това го направи простата жена която живее на края на селото и си гледа котка ще бъде обявена за вещица и ще бъде изгорена за това.
Тук в друга тема за вещиците съм описала народно вярвания за това как се става вещица. С черното пиленце,40 дена с кръвта и воденичните камъни и змея дето спи с момата.
Мисълта ми е че ние съвременните българи ползваме думата "вещица"за хората изповядващи Уика,холивудската интерпретация на средновековната католическа престава за witch,а всъщност имаме в предвид нещо средно между Уика и маг-жрец на Зороастризма.
Всъщност думата "вещица"в българския език се отнася единствено и само до митологичното същество чиито родители са демон и жена
и не се отнася до врачка или баячка.
Що се отнася до САЩ и техните вещици,трябва да отбележа че тяхната престава за вещица е смесица от вярвания на западноевропейската и африканската култура.
За това изследване съм ползвала български и чужди източници както и материали от интернет.
Публикувано от: Lanfaer в 16 Януари 2015 09:40:09, Петък
Остава въпросът от къде идва талантът и дали пък той не е резултат от прародител, който е бил същество родено от "демон" (и какво трябва да значи демон?!) и жена или пък от самодива и мъж :), че май има повече такива предания. Т.е. дали въпросните врачки и баячки не са потомъци на такова "същество". И понеже това няма как бъде доказано, дали пък не е вярно че врачките и баячките са потомци на вещици?
Съдебната система в Османската империя за мен е абсолютно непозната тема, не знам как въобще влезе в този разговор.
Но личното ми мнение е, че няма лошо отношение (няма как да има клади поради законите), защото твърде много хора има които се занимават с части от вещерството. Всеки втори дом трябаше да е мразен, защото в повечето села има и врачка, и знахарка, и билкар, и бабата дето лее куршум, и баячка, и чакръкчийка, и тази дето гледа (на ръка, на кафе, на боб...), дето си бабува (ама използва и билки и масажи). Т.е. твърде дълбоко е вкоренено това познание и част от твърде много хора, за да бъде мразено. "Вещица" идва от "вещ" - знаещ, думата е свързана с познанието, не може да се затвори само до някаква митология, думата не носи вибрация "демон+секс+жена=вещица" , това в тази дума го няма - има го в изкривента представа на хората за нея, която все повече отдалечава езика от мисълта. Полека лека езиците намаляват като бройка по света, но ЕЗИКЪТ изчезва...Накрая ще говорим един език по цялото земно кълбо, но няма да се разбираме по между си и сега на там е тръгнало. Във всеки случай следващ разговор на тази тема е излишен, не виждам някоя от нас да си променя мнението.
Ако приемаш за абсолютна истина всяка митология, това също е грешка. Ритуалът с пиленцето илюстрира трудността и не трябва да се приема буквално. Т.е. съм абсолютно сигурна, че и да и успея да го изпълня той няма да ме направи на нещо различно, което не съм, РАЗБИРАНЕТО му обаче е друга тема. Нашият народ и особено фолклорът му е много мъдър. Тук в този ритуал има две много важни истини - първата илюстрира трудността по пътя на магията и втората е нежеланието на хората да си "цапат" ръцете с тази работа. Включването на библейски елемент в него, говори, че е пресен пресен...едва ли има връзка с истинското вещерство.
За двуличието в Библията съм абсолютно съгласна. Нещо като най-силните магове (от които ни е страх) са добрите...да ужасно двуличие!
Повтарям се, значи спирам да пиша по темата :). Added (16.Яну.2015, 9:26 AM)
---------------------------------------------
theshadow, а абсоютно не вярвам в "чесността на тотото", тук си прав, говорех за експеримент, който видиш ще докаже имаш ли ясновидски способности или не. Иначе аз със сигурност не искам да знам бъдещето си, дори и частица от него!
Цеци_Вихронрав, има хора, които не боледуват, не и във вида, който познава медицината.
Added (16.Яну.2015, 9:40 AM)
---------------------------------------------
LyLyth, "Това, че не виждаш или не разбираш нещо, не значи че то не съществува!"
Официалната наука, работи основно по този начин - наблюдение, идея, доказателство. Рядко са изведените закони чисто по теоретичен път. Аз не съм специалист по генетика, използвам думата "наследствен", за да опиша наблюденията си. Ако знам, че в някои семейства има хора от няколко поколения, които проявяват такива способности, то за мен има наследственост. Работа на учените генетици е да го докажат.
Публикувано от: LyLyth в 16 Януари 2015 16:09:46, Петък
Quote
"Това, че не виждаш или не разбираш нещо, не значи че то не съществува!"
На това се уповавам всеки ден!
Приема се.
Публикувано от: posleden в 16 Януари 2015 16:13:36, Петък
Публикувано от: хеката в 16 Януари 2015 18:32:22, Петък
Quote хеката ()
)Нека първо уточним понятията.
Аз така и не разбрах ти какъв смисъл влагаш зад думата "вещица".
Каква е тя според теб и какви качества притежава,с какво се занимава.
Нека се има в предвид че първите килийни училища са възникнали през 15 век и наистина са давали възможност на много хора да се образоват в сравнение със западна Европа,но книгите са били кът и макар че хартията е вече изобретена тя е кът в Европа и да имаш
книга в домът си е истинско богатство.
Да имаш хартия в на която да записваш мислите си и изводите които правиш не е било присъщо за много хора,а ако не ги запишеш
те се губят във времето.
Просто традицията на лечителите в България,в повечето случаи се е предавала устно и с практично значение.
В редките случаи в които има оставени някакви писмени източници те са в личните библиотеки на хората и надали ще излязат на яве,
и не защото са мистерия някаква,а просто защото наследниците или са ги забутали някъде или след смъртта на тези хора са ги унищожили.
Ние не отчитаме епохите.
Тоест ние не разсъждаваме по начина по който са разсъждавали те.
Ние имаме друга представа за света въобще.
Говорим за енергии и медитации и един куп неща които сме заимствали от източни,западни и африкански упражнение и
говорим високопарно.
А те нещата са прости и елементарни,но това не означава че са лесни и бързо усвоими.
Поговорките са теорията,практиката е изкуството да лекуваш разбирайки че психиката и тялото са свързани и ако си балансиран,тоест в мир със себе си ще си управляваш живото без проблем,демек енергията без проблем.
Та докато не се уточнят понятията ще сме като риба,рак и щука.
Публикувано от: Lanfaer в 16 Януари 2015 21:52:19, Петък
Публикувано от: theshadow в 16 Януари 2015 22:01:30, Петък
В писания на шарлатаните забелязвам, че магията и науката са врагове... На шарлатаните науката им пречи, защото им разкрива фокусите, с които лъжат хората... Много лоша науката- така да им пречи да мамят... Затова я оплюват... Начин е да държат хората настрана от науката и следователно от възможността да осъзнаят, че са измамени.
Магията е наука. И не си представям собствените ми занимания с магия дали щяха да са на това ниво, на което са, ако не бяха купищата книги на научна тематика, които са ми минали през ръцете...
Публикувано от: Lanfaer в 16 Януари 2015 22:22:42, Петък
Added (16.Яну.2015, 10:05 PM)
---------------------------------------------
theshadow, абсолютно съм съгласна с това, не забравяй, че и голяма част от науката също е тръгнала от осмиването...За това и съм писала "официалната" наука. За мен всичко, което все още не е открито от науката, просто рано или късно ще се открие :).
Added (16.Яну.2015, 10:22 PM)
---------------------------------------------
Иначе "борба" между наука и вещерство няма. Не може и да има. Но науката не разполага в много голяма област от т.н. вещерство със средствата, за да направи нужните изследвания. Имаше едно предаване по телевизията. Момиче-рентген, тестваха я доколко наистина "вижда" болестите, като обявиха, че ако познае в поне 8 от 10 случая, значи имала способности. Без да познава хората, без да комуникира по никакъв начин с тях освен визуално. Момичето позна в 6 от 10 случая, в седмия позна само едната от двете болести на човека. (имаше и импланти, както и здрав човек за тест). Обявиха, че е случайност! За мен това не е случайност. Трябваше контролно да има и екип от лекари, които със средствата на съвременната медицина (но без да чуят оплакванията на пациента) да се опитат за един ден да докарат поне до нейния резултат. Питам се, ако лекарите не бяха познали 8 от 10 (а съм почти сигурна, че здравият човек можеше и да не го познаят :), дали медицината би била обявена за шарлатиния, както обявиха това момиче...още повече, че в нормалният й процес на работа тя говори с хората също както и лекарите и слуша оплакванията им? Аз лично шарлатаните ги разпознавам по комерсиализма доста точно е.
Публикувано от: theshadow в 16 Януари 2015 22:41:45, Петък
Относно това...
Quote Lanfaer ()
)За мен всичко, което все още не е открито от науката, просто рано или късно ще се открие
Като повод за размисъл- ако в стаята пред теб няма слон, това означава ли, че рано или късно слонът ще бъде открит в стаята пред теб?
Това, че нещо не е открито, не означава, че то задължително съществува и само чака да бъде открито и рано или късно ще е.
Заключения дали нещо го има или го няма, се правят, когато е налично умението да се борави с факти и с доказателства... Поне според мен...
Lanfaer, изследванията на това момиче-рентген- виждала ли си ги? Аз без да видя изследвания не правя заключения.
Що се отнася до науката- областта на науката в момента е огромна... Само да има време да се чете...
Публикувано от: Lanfaer в 16 Януари 2015 23:12:25, Петък
Възможно е и да се открие и слон :), аз имам поне няколко в стаята - гипсови.
Не, имах предвид, че всичко, което наистина го има, а има много все още не открито. След хилядолетия втренчване в звездите, построиха Хабъл и откриха стотици хиляди нови звезди...нещо такова трябва да се случи, макар че психолозите напредват, трябва да им го призная, в тяхната област и достигат до области, които преди са били части от вещерството, като хипноза, внушения, контролиране на съзнанието...много хора и психологията я обявяват за пишман наука. Не, това беше филм, но отношението на науката в момента е такова - с нейните си средства задължително, а това не винаги е вярно. Вече обясних и за числата от тотото, но не - това е тестът за ясновидство. А него го има, но не е ниво Бог и съответно не е достатъчно за учените.
А сега почвам да чета линка
Added (16.Яну.2015, 11:12 PM)
---------------------------------------------
Има да, много общо, по много места "джумалов ден", палят се огньове по кръстопътищата и един голям на центъра на селото. Момците прескачат огньовете. Всички жени са изключени. На много места са обелечени в специални костюми и маски. Прави се за здраве и за прогонване на злите сили и демоните. Имаме си и нестинарството. Имаме и "прекаждане". Някой антрополог може да ги издири всичките свързани с огън. Не са малко...и все пак огънят НЕ е толкова нужен и близък, както водата по тези ширини, факт. Подобен обичай има и в Испания "Сан Хуан" палят се огньове и мъжете ги прескачат и се кръстят :). Пак за здраве.
Публикувано от: theshadow в 16 Януари 2015 23:45:00, Петък
Всъщност науката е много по-напред с материала- но дали това е обществено достояние... По разни причини не е толкова лесно да се достъпят научните изследвания по въпроса...
Примерно... Психологът Джон Едгар Хувър, който е и основателят на Федерално бюро за разследване на САЩ... Се занимава с изследвания на свръхестественото в лаборатория... Но... Разгласени са глупости от тези изследвания... И... Все едно основателят на ФБР е някакъв абсолютен идиот, който не може да различи шарлатанин от човек със специфични умения...
Повече информация относно изследвания от лаборатории има обаче върху осъзнатото сънуване- примерно изследванията на The Lucidity Institute, чийто основател е американският психофизиолог Ст. Лаберж... В смисъл, че някои неща все пак може да се намери информация за тях, ако човек знае къде да търси...
П.П. Планина... Зима... Пробвай без огън...
Публикувано от: Lanfaer в 16 Януари 2015 23:54:38, Петък
любопитството винаги е тласкало учените. Лично аз не съм попадала на нещо интересно за осъзнатото сънуване в нета. Някакви съвсем бегли неща: за фазите на съня, за нивото на действие на мозъка по време на сън. За сетивността на тялото по време на фазите на сън и за сънуването при животните и докато първите три горе/долу бяха точни, то последното ме изуми уж сериозни учени твърдяха, че голяма част от гръбначните животни не сънуват. А аз като една истинска вещица си имам котка и мога да се закълна, че сънува и даже му личи. Т.е. нищо ценно, което да си заслужава да го запазя. Така или иначе помня "избрани моменти" :), не е много научен подход, но си е моят.
Публикувано от: theshadow в 17 Януари 2015 00:04:19, Събота
А освен това правя разлика между псевдо-учени и учени... При псевдо-учените класирам- добилите титла чрез някой (или някои- мн. ч.) варианти- с връзки, с преписване, с купуване чрез пари... При псевдо-учените класирам платените драскачи, които пишат глупости, стига някой да им плати да пишат глупости (например църквата е доста богата институция и си купува учени- за мен такива купени учени са псевдота)... Според мен някой с IQ под 140 и скаран с логиката и умението да се борави с доказателства- няма как да е учен... Псевдо-учените ги пропускам...
Публикувано от: Lanfaer в 17 Януари 2015 00:19:03, Събота
Въпросът е как се включва форум с името "магия" към тези сложни изисквания?
Публикувано от: theshadow в 17 Януари 2015 10:23:52, Събота
За вход в менса, ако е по Станфорд- Бине- тогава IQ трябва да е над 132... А ако е по Кетел- тогава IQ трябва да е над 148... Но аз не уточних за IQ какво имам предвид, а ти не попита... Както и да е- не ми допада менса... Когато става въпрос да се отстоява да има за всички повече поле за образование и за наука- менса е едно от нещата, които си траят и никой не чува ни гък от тях... Грешка- моя грешка... Всъщност не е точно така- тукашните от менса щели да правят тест за интелигентност на политиците ни- много полезно за развитието на образованието и науката в България занимание, няма що... Все едно някой не е в състояние да се сети и сам какви същества стават политици и колко от тях са с купени дипломи... А още- ако ще е да цъфнат МЕНСА в новините с новия приет в редиците им актьор, който имал щастието да не завърши основното си образование, но му дали от МЕНСА IQ 160 и са на първите на линия... Или пък да дадат такова IQ - което е над 160 на 3 годишно дете - браво- тя паметта му на детенце е на тази възраст на ниво да не помни вчера какво е яло, но ще е успяло да прочете и да запомни повече информация от някои професори- браво на МЕНСА- всички знаеме, че тя информацията расте по дърветата и не е нужно да се учи, а само трябва да иде някое 3 годишно и да си я набере от клоните...
Та... До колкото ги виждам менса в какво се проявяват и как са им платени явяванията на тест, как имат членски внос, приемат даренийца и прочието... Те са на този свят за таковата... Комерс... Печалбичка... Не ги харесвам МЕНСА, наистина не ги харесвам... Питаш-
Quote
Въпросът е как се включва форум с името "магия" към тези сложни изисквания?
Таковата... Не карам другите тук на подобни работи... Е добре де- може би само по някога, но пък още не са ме убили за което...
Публикувано от: posleden в 17 Януари 2015 10:35:29, Събота
!
Публикувано от: Lanfaer в 17 Януари 2015 14:31:04, Събота
"Но аз не уточних за IQ какво имам предвид, а ти не попита..."- веднага се поправям, за какво става въпрос?
Отношението ми към Менса е подобно, всъщност дълбоко не вярвам, че човек с IQ-132 ще даде пари, за да членува в организация с неясна цел
или пък за тест който какво ще го погъделичка по егото ли?! Още повече, че има подобни тестове напълно безплатно и доволно повече гъделичкат егото :), но това си е мое лично мнение. Едно дете може да има високо IQ тъй като тези тестове не показват нивото на познание, а показват самата способност за учене и разсъждение. Т.е. показват колко е голям съда, а не с какво и доколко е напълнен.
Тестовете за деца са адаптирани за възрастта и нямат общо с тестовете за възрасни. От Менса обаче не правят тестове за деца. Освен някакво недоразумение преди няколко години. Та с една дума не подценявай подобно дете...то не е случайно! Когато това е дете е супер - съдът е празен и може да стане страхотен човек, когато обаче е възрастен, който е пропилял подобно нещо, е направо скръб. За последното се радвам, реших че съм объркала форума.
Публикувано от: theshadow в 17 Януари 2015 16:31:17, Събота
За менса- има хора, които си дават парите- някои от тях са наистина интелигентни, обаче замисълът на самото сдружение не ми харесва...
Целите на менса са описани в устава на менса, който е публичен... Като на повечето ЮЛНЦ- публичен е и може да се види и на сайта им... В устава им на менса е записано, че имат интереси да подпомагат деца с високо IQ, т.е. предполага се да имат и начин да определят IQ на деца, но таковата... Не усещам да е по коректния начин това...
В България цялата образователна система е така нареформирана, че с всеки изминал ден запада все повече и повече... И както е записано по устава на менса излиза- ще гледаме само умните деца... Ще правим нещо, но само за "богоизбраните"... Аз съм на отстояване на принципа, че не може да има учени и наука, ако основата- т.е. образователната система, не е добра, но не само за едни деца, а за всички деца - за да доставя разбираемо и по интересен начин - образование за всички деца по равно... Пък вече което дете е по-напред с материала по разните там причини (дали защото само го влече, дали защото има амбициозни родители), да е както в някои други държави- да има право да се яви на изпити и да завърши предсрочно образованието си, ако го желае, а ако ли не- да си се изучи с останалите... Нужни са изцяло нови учебни програми, повече учителски кадри на добро заплащане, по-малко брой деца в 1 паралелка- това би намалило и насилието в училищата значително, защото малките групи са по-сплотени, а отделно повече възрастни край децата означава повече възможности да се предотвратят детски сблъсъци... Но и това е друга тема... Също обширна много...
Относно това-
Quote Lanfaer ()
)Та с една дума не подценявай подобно дете...то не е случайно!
Именно, че не е случайно... Зная как се натрупва огромно количество познания и/или умения... А зная и за родители без спирачки, които умишлено лишават децата си от детство, защото децата да учели, но не просто да учели, а целият им ден без спиране все да е на учене и учене... И докато са малки- такива деца са интересни на околните, но после тези деца порасват и вече няма значение колко много знаят, само дето времето назад не може да се върне и да си изживеят загубеното детство... И това е друга тема...
Много на отклоняване от темата го ударихме... Спирам до тук...
Публикувано от: LyLyth в 17 Януари 2015 16:35:49, Събота
Дали предците ви са се занимавали с квантова физика, ако не са - шарлатани са били, щото научния подход липсва!
Ако пък се оказва, че нещо може да се развива без теории на физиката, значи тя не е необходима за него и включването й е лична приумица.
Добавям и това, че магията не е наука и никога няма да бъде, защото, за да бъде нещо наука, има си изисквания и то НАУЧНИ. Най-важните са понятиен апарат и изследвания, с които трябва да докаже съществуването си и теориите си. И двете липсват и ще липсват...
Управление на енергията... метод ли е? Същност ли е?
Ай ще приема, че съм тъпа.
Публикувано от: theshadow в 17 Януари 2015 16:46:40, Събота
Относно това-
Quote LyLyth ()
)И двете липсват и ще липсват...
Не е така. Има изследвания и продължават да се правят. В някои държави парапсихологията е наука и си върви с лабораториите. Друг е въпросът, че наистина прелива от шарлатани и това е доста голямо затруднение...
Науката не е само понятиен апарат и изследвания. И добре че не е само това...
Освен това с теб стигнахме до-
Quote
Quote LyLyth
какво точно се наследява в магията, защото "можене" в генетиката няма
какво точно се наследява в магията, защото "можене" в генетиката няма
Още преди да зададеш въпроса си, аз написах-
Quote
Quote theshadow
моженето- т.е. онова нещо, което е преди умението
моженето- т.е. онова нещо, което е преди умението
И все още не си отговорила на въпроса ми, който ти зададох-
Quote
Кое е преди умението, когато говорим за магия, LyLyth?
Публикувано от: LyLyth в 17 Януари 2015 16:52:44, Събота
Дай ми линк, Сянка. Искам да ги видя. Не само че се правят, ами и да прочета, какво точно са открили.Искам да прочета какво точно са открили и доказали!
Темата стана тотален качамак.
Точно до там стигнахме, да. До обяснението, какво точно се наследява. И аз още съм в очакване да прочета, какво точно се наследява..
Можене... можене за какво?? Разбрах, че е нещо като ...нож.. До тук имам само твърдения, че нещо се наследява, информация, че няма правени изследвания и твоята честна дума, която обаче нищо не доказва.
Нали научния подход изисква доказателства.
Quote
Науката не е само понятиен апарат и изследвания. И добре че не е само това...
Така е, да. И теории е. Ама теории без доказателства са... вярвания някакви.. Неясно какви.
Знаеш, че в тези лаборатории се излседва и наличието на друг живот, прераждане и Бог. Не виждам обаче да си повярвал в Бог..
П.П. Нещата нямат нищо общо с МОИТЕ убеждения. Просто чета и виждам несъответствия.
Не ми отговори - предците ви с колко IQ и какви форуми са чели.
Баси, добронамерена съм, ама тази тема ..
Публикувано от: theshadow в 17 Януари 2015 16:57:53, Събота
По т. 1 от дневния ред- намери си линкове... Не, че не мога и аз да ти предоставя, но даденото на готово не е същото като лично откритото- понякога...
По т. 2 от дневния ред - аз по-нагоре писах за видове учени... Не случайно правя разделение на учени и псевдо-учени и не на всеки, окичил се с научна титла, му давам право на признание, че има акъл в главата си...
Публикувано от: theshadow в 17 Януари 2015 17:00:36, Събота
Публикувано от: LyLyth в 17 Януари 2015 17:04:05, Събота
По отношение на линковете - те не са нужни на мен, а са нужни за достоверността на думите ти.
Публикувано от: theshadow в 17 Януари 2015 17:22:44, Събота
По отношение на навика ми да преценявам от раз дали чета учен или псевдо-учен (добри и лоши учени няма- има учени и псевдо-учени)... Давам ти един пример за онагледяване какво имам предвид като способ на преценка... Учебник по висша математика... Всеки, който може да чете, може да отвори този учебник и да си прочете нещо от него. Но за да е наистина от полза прочетеното- се искат определени лични познания в дадената област. А за да се открият грешки в учебника, се искат познания на ниво...
Това разделение на учени и псевдо-учени го правя аз. Но аз съм в позиция на ниво на познания, която ми позволява да направя такова разделение- в тези области, в които си натрупвам познания, ги натрупвам в количества. И няма как да ги описвам всичките си познания, заради обеми- не се и опитвам.
Напомням- че изрично посочих, че това са разделения, които важат само за мен и много рядко карам някой да мисли от такова ниво- трябва да го видя, че е способен да мисли от това ниво и чак тогава и то за единични въпроси и то от позицията не на налучкване на око, а на други работи- изисквам да видя преценката.
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 17 Януари 2015 17:26:09, Събота
От дете си мога да общувам с животните. И това никога и никъде не съм го учила, просто го мога. Не съм изучавала навиците на животните ( сега попрочитам нещо по някога от любопитство), не съм изучавала невербалната им комуникация и въпреки всичко животните ми се доверяват. На 16г. аз грабнах отровна змия от ръцете на приятел да и се порадвам и... Той изпадна в ужас да не бъда ухапана, а на змията много и хареса да се навие като шнола в косата ми. :)Злобни иначе кучета и котки ми доверяват още слепите си бебета... И това не е умение което умишлено съм развивала у себе си. Просто го мога.
Другото което мога от дете е... Аз получавам всичко което поискам. Поискам нещо, измечтая го и го получавам... Сега когато реших да намеря обяснение на моженето си изчитайки куп информация и търсейки обяснение разбрах, че просто съм добра в програмирането. Но в същото време то си ми е било заложено и го мога от както се помня, сега само го доразвивам...
Те това е според мен моженето дето е преди умението. Умението това можене да го ползвам когато и както поискам го развивам сега. Защото до сега моженето се проявяваше когато си иска.
Публикувано от: Lanfaer в 17 Януари 2015 17:50:25, Събота
Всичко това хората го наблюдават от години, но научно по въпроса се мисли от съвсем скоро. Братята Райт правят първия си полет на основата на наблюденията си, почти без научна обосновка! Това обаче не означава, че такава е невъзможна. Т.е. думи само думи са и магия и наука. След някоя друга година, се правят първите научни опити за обтичане на крило на Жуковски и ето науката НАЙ сетне открива летенето, след хилядолетия и след като са литнали първите хора. Това не означава, че го няма, че не е наука, че не е можене, че не еди какво си и що си :). Него го има!
Публикувано от: Delta в 2 Февруари 2015 01:33:19, Понеделник
от Уикипедия, свободната енциклопедия
Магия (от лат. magia – обреди, ритуали) е наука и изкуствоза предизвикване на промени в съзнанието в съответствие с волята. Може да се тълкува също като умение за създаване на желаните ефекти и контролиране на събитията с помощта на действия, ритуали и церемониали, оказващи влияние върху естествените и свръхестествените сили. Под всякаква форма тя представлява за хората нещо мистично и тайнствено.
Въпреки че има много хора, които твърдят, че практикуват магия, към момента няма обективни научни доказателства за съществуването на магията. В повечето случаи, за които се твърди, че имат магически произход, става дума за банално шарлатанство.
Съдържание
1 Произход на названието „магия“
2 Вещери и вещерство
3 Видове магия
4 Същност на магията
5 Религията за магията
6 Външни препратки
7 Вижте и другата гледна точка
Произход на названието „магия“
Произходът на названието Магия идва от гръцките думи Магос (Магьосник) и Магейа (Магия), които от своя страна произлизат от по-древните персийски изрази Мог – „Жрец“, Мег – „Мъдрец“ и Маг – „Великолепен“. От същия корен произлиза и халдейската дума Махдим (Върховна мъдрост; Свещена философия). Самата етимология на понятието указва връзката на магията с езотеричната наука на философите и мъдреците от Изтока – Индия, Персия, Халдея, Сирия и Египет.
Вещери и вещерство
Владеещите изкуството на магията в онзи период от зората на човешката култура, се наричали вещери (идва от думата „вещ“). Вещерът е човек, който осъзнава естествените енергии на Земята, Водата, Огъня, Въздуха и Квинтесенцията, създавайки своята магия в хармония с цялата природа. Вещерите и вещиците са познавачи на флората и фауната, предсказатели на времето, лечители, хора близки на природата и нейните тайни.
Жреците в древността използвали магически техники, за да проникнат в дълбоките нива на подсъзнанието, предизвиквайки по този начин промени в съзнанието и в материалния свят. Връзката между подсъзнание и материя се осъществявала посредством енергетизираната воля на вещера. Вещерът, прилагайки определени окултни методи, се стремял да осъществи мост (връзка) между собственото си съзнание и колективното подсъзнание, което му давало достъп до енергийно-информационната сфера на други хора. На тези нива било възможно също и създаването на контактни точки между човешкото съзнание и енергийните полета на животни, растения и минерали.
Силите, с които си служи вещерът, са от същия порядък, както и всички други сили в природата. Те се подчиняват на същите природни закони. Единственото предимство на вещера пред кабинетния учен е това, че първият вижда живот там, където вторият допуска съществуването само на неодушевена материя.
Видове магия
Магията се дели на два основни раздела: теоретична и практическа. Теоретичната магия се занимава с общата теория на магическите операции, докато практическата магия представлява изкуството да се въздейства чрез волята върху еволюционните процеси на живите природни сили. Теоретичната магия дава основата на практическата магия, която от своя страна се занимава с реализацията на магическите принципи на практика.
Предназначението на магията като свещена наука е да създаде в човека способност за максимално развитие на психофизическия потенциал, с цел установяване на пълен самоконтрол и контрол върху заобикалящия го свят.
Според предназначението си и целите, за които се използва, тя бива:
Бяла магия – науката и изкуството, чието използване е подчинено на добри, благородни цели.
Черна магия – науката и изкуството за постигането чрез магически средства на низки, зловредни цели.
Сива магия – науката и изкуството за постигане на определено лични цели, насочени към задоволяване на персонални желания и потребности в материалния свят. Тя представлява междинен вариант на Черната и Бялата магия.
Според средствата, с които си служи, тя бива:
Висша магия (Магическо изкуство; Магическа наука)
Низша магия (Магическо умение)
Низшата магия (или практическата) се нарича още и Магическо умение. Тя представлява сравнително широко разпространена фолклорна магическа практика, насочена към постигането на утилитарни цели. Възникнала е в миналото, главно сред селските жители, занимаващи се с тежък физически труд и обитаващи ниските земи в подножието на феодалните замъци, които били разположени предимно на по-високи хълмове .
Висшата магия, или както се нарича още, Магическото изкуство, е магията на градското население — занаятчии, търговци и аристокрация. В Средновековието обикновено градовете били застроявани на възвишения в близост до източници на прясна вода. Техните обитатели били по-образовани и просветени в сравнение с неуките селски жители и при тях съществували по-благоприятни условия за метафизични занимания.
Така селската и градска култура предопределили развитието на магическите практики в две направления. Нисшата магия се разпространявала главно устно, по силата на традицията, тъй като мнозинството от селското население било неграмотно. Висшата магия се разпространявала посредством пергаментови писмени свитъци, наречени Гримоари.
Същност на магията
От незапомнени времена в Близкия и Далечния Изток висшето познание на законите на природата е считано за магическо умение, чиято същност се асоциирала както с точните науки — астрономия, математика, геометрия, химия, физика, така и с хуманитерните науки — философията, теологията и религията. Носителите на това знание, пазено в дълбока тайна, били жреците маги, наричани още посветени.
Съществуват няколко взаимносвързани и взаимозаменяеми понятия, близки по съдържание до термина магия — езотерична наука, окултно знание, трансцендентална философия и др.
Магията може да се разглежда и като трансформация (в смисъл на физическо, ментално и духовно преобразяване), постигната по окултен път. Идеята за трансформацията идва от осъзнаването, че не е необходимо безпрекословно подчиняване на заобикалящата действителност, проявена чрез света на формите. Светът на формите е подчинен на Духовния свят, част от който е и нашият собствен Дух. Духовният свят е подчинен на Каузалния (причинния) свят, а над него стои Божественият свят. Ако човекът действа в хармония с Космическите сили, става способен да извърши различни магически трансформации — промяна в атомния (молекулния) строеж на телата чрез окултни методи и средства. Светът на формите е пластичен и може да се моделира според волята на Мага, действаща в съответствие с природните закони. Магията работи както в Света на формите, така и в Невидимия свят. Именно технологията за манипулиране на Невидимия свят е предмет на изкуството на магията. Съгласно окултните разбирания Невидимият свят се разкрива на човека такъв, какъвто той го възприема и определя.
От древността до наши дни магията представлявала интерес за хора в различни области — политика, изкуство и наука, и обикновеният човек. Тя е обект на изследване и анализ от страна на историци, антрополози, социолози, медици, психолози и др. Към някои нейни страни проявяват интерес и специалисти от областта на точните науки — математици, физици и химици. Сред широките народни маси магията е обект на изучаване и практикуване от шамани, гадатели, народни лечители, енерготерапевти, майстори по бойни изкуства и др. Тук е точката, в която наука и магия неизбежно се преплитат, поради което магията може да се определи като наука за непознатото, която приема фактите, без да ги обяснява докрай.
Както религията, така и магията в дълбоката си същност представляват израз на стремежа на човешкия дух към изява в най-високите области на битието и съзнанието. В Стария свят религията, чрез своите корени, произход и вътрешно съдържание, винаги е била в тясна връзка с теорията и практиката на т.нар. висша магия. Съществува една основна и много важна разлика между религията и магията - религията следва пътя на извисяване от материята към високите сфери на духа и към Бога, докато магията се стреми да материализира Божествената искра, като изтегли духовната еманация надолу към материалния свят.
Магията е възникнала като израз на дълбока вътрешна връзка между микрокосмоса и макрокосмоса, между човека и универсума. Тайните на магическата наука се основават на контакта между подсъзнанието и околната среда, осъществяван посредством волята, която контролира мистичната енергия, наречена от древните гърци Пневма, от римляните — Ефир, от индийците — Прана, от китайците — Чи (Ци), от японците — Ки. В магията този медиатор също носи различни названия — Етер, Астрална светлина и др.
От гледна точка на приложната психология някои от основните магически техники представляват способи за проникване в подсъзнанието. Обикновено съзнанието не знае какво става в подсъзнанието, тъй като подсъзнанието работи с образи, а не с логически понятия. Aко човек желае да изпрати послание към чуждо подсъзнание, той трябва да го „облече“ в образи и картини посредством техниките на визуализацията. Подсъзнанието, от своя страна, ни изпраща сигнали под формата на сънища и видения, възприемани в будно състояние. Съществува теория, според която именно в подсъзнанието се крият тайните на човешката психика и способности.
Магът извлича от своето подсъзнание и от универсалното свръхсъзнание сили и енергии недостъпни за простосмъртните. Магията предоставя практически методи за навлизане в областта на свръхсъзнанието. В областта на Свръхсъзнанието се крият тайни за миналото на човека, неговия произход и същност. Окултната наука е създала емпирично свои методи за проникване в тази област.
Магията не е чиста наука, а изкуство както поезията, живописта и музиката, изискващо осмислено интуитивно прозрение на скритите природни сили. Магията може да означава и използване на ритуали, за които се смята, че ако са изпълнени правилно, принуждават (а не просто молят) свръхестествените сили.
Публикувано от: AnnieWalker в 24 Март 2015 23:36:04, Вторник
После разбрах че е вещицата на селото. А нашитя бяха лекари там. И все спореха с тази баба как да лекуват хората.
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 24 Март 2015 23:52:08, Вторник
Публикувано от: Murid в 25 Март 2015 09:13:58, Сряда
Quote
Магията не е чиста наука, а изкуство както поезията, живописта и музиката,
изискващо осмислено интуитивно прозрение на скритите природни сили.
Магията може да означава и използване на ритуали, за които се смята, че
ако са изпълнени правилно, принуждават (а не просто молят)
свръхестествените сили.
изискващо осмислено интуитивно прозрение на скритите природни сили.
Магията може да означава и използване на ритуали, за които се смята, че
ако са изпълнени правилно, принуждават (а не просто молят)
свръхестествените сили.
също и за това разделение на нисша и висша едва ли някой ще го приеме освен с усмивка...
но все пак уикипедия не е учебник по магия де...
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 25 Март 2015 09:24:30, Сряда
Quote Murid ()
)същината на всяка "магическо действие" си е чиста проба научно, съобразено с природните закони, толкова добре, колкото човек съумеесъщо и за това разделение на нисша и висша едва ли някой ще го приеме освен с усмивка...
Murid, просто ми четеш мислите. Благодаря ти за поста.
Тук се опитваме да правим точно това. Но много хора виждат магията като по фентъзи филмите... И си представят, че като дойдат ще им дадем книга с рецепти за ритуали, магическа пръчица и хоп - магьосници. А всищност и магията като всяка наука си иска времето да се усвои теорията и да се премине към практиката.
Публикувано от: AnnieWalker в 25 Март 2015 22:48:38, Сряда
Публикувано от: mishellka в 18 Август 2015 14:05:26, Вторник
Публикувано от: Godsmack в 18 Август 2015 22:34:08, Вторник
Публикувано от: mishellka в 18 Август 2015 23:33:11, Вторник
Даже бих казала, че целенасочения човек, упорития човек ще постигне доста повече от даровития без особено развитие.
Имам дадености на медиум и ясновидство по рождение, обаче не съм се развила особено. Не исках да ги развивам заради брътвежите, че това било грешно, че Бог осъждал такива хора, че се връщало на поколения напред. А аз вярвам в Бог.
Наскоро си отворих сетивата, настъпи рязка промяна в съзнанието ми. Постоянно получавах знамения, все едно пред мен се редеше някакъв пъзел и аз капитулирах. Но медиум не искам да бъда. Спомням си времената, когато сина ми като по-малък крещеше от ужас, виждайки образи зад него в огледалата, а у нас все едно беше харман. Накрая заявявах гласно на всички, които могат да ме разберат и да му чуят, че аз не съм обучена да им помогна да ме оставят на мира. И с времето се получи.
Когато дядо ми почина, усетих присъствието му, хвана ме за рамото докато простирах на терасата. Цялата се втресох. После за 40 дни със сън ми заяви какво иска да бъде раздадено - точно и ясно.
Купих си окултна литература, чета много в нета, навързвам нещата. Искам да знам теорията, после ще видя как ще се получи с практиката. Имам аванс в последната.
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 18 Август 2015 23:55:46, Вторник
Quote mishellka ()
)Когато дядо ми почина, усетих присъствието му, хвана ме за рамото докато простирах на терасата. Цялата се втресох. После за 40 дни със сън ми заяви какво иска да бъде раздадено - точно и ясно.
Ти също по тази причина си "усетила" дядо си. А познавайки го (дядо ти е все пак) си улучила и какво иска да му бъде подадено.
Като четеш окултна литература много внимателно подбирай какво да четеш и имай в предвид, че всеки Маг използва различна терминология. Примерно... Много магове използват термина "моментно осъзнаване", аз използван "нулиране" или "рестарт". едно и също състояние, но различни термини. Пак много използват "Излизане от тялото" и това подвежда, защото всъщност е да отпуснеш съзнанието си, да "усетиш", че летиш примерно, а всъщност ти си си в тялото си, няма как да излезеш от него.
Магята не е да говорим с духове, защото духове няма. Не е и да летим на метли. Метлите си нямат крила, мотор, въздушна възглавница или каквото там и гравитацията няма да ни го позволи.
Магията е да можеш да управляваш енергията. За целта трябва първо да опознаеш и овладееш своята, а после да се научиш и да я контролираш.
Съжалявам ако ти звуча сухо, но... Магията е много четене и много труд.
А колкото до маговете по рождение и тези които от после са се научили... У нас по майчина линия всички си имат магическото, но не всички са го развили. Докато аз попивах всичко от баба си и прабаба си, то леля ми (на баба ми сестра) се е развила само в ясновидството и не можеше да бае. Майка ми се развива още и още в билкарство и лечителство, а аз... Ясновидството ми е за забавление (колекционирам карти за гадаене), бая и програмирам. Това последното тук научих, че програмиране било. Баба ми ме учеше като поискам нещо да си го получа и не като го мисля, а като го усетя.
Та и маговете по рождение учат та се късат, ако искат да са Магове. Та така... Добре дошла и ще се радвам да учим заедно.