Магия

Отворена дискусия => МАГИЯ => Темата е започната от: break в 22 Декември 2017 12:58:11, Петък

Титла: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: break в 22 Декември 2017 12:58:11, Петък
Здравейте, нов съм във форума и искам първо да ви поздравя с добре заварили >:D
Въпроса ми е относно два демона - Молох и Бафомет.
Ако може да ми дадете подборно инфо или препратки към други сайтове с повече инфо за тях (може и на английски), защото в родните БГ сайтове и форуми пише само клишета.
Също така, може да вметнете какви са ви впечатленията, ако сте ги използвали в някакви ритуали. (хаха, едва ли)
От мен искам да ви пожелая да си изкарате хубаво на възкресение, което е след 2-3 дена O:-)
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: theshadow в 22 Декември 2017 14:05:11, Петък
Не сме форум за разискване на художествена литература, нито за безсмислен театър по нея.... Ще трябва да пробваш някъде другаде...
В някой форум за Хари Потър ще ти свършат перфектна работа- за всякакви ритуали... И магическа пръчка ще добавят (аха)...  [yes]
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: break в 22 Декември 2017 14:20:11, Петък
Не сме форум за разискване на художествена литература, нито за безсмислен театър по нея.... Ще трябва да пробваш някъде другаде...
В някой форум за Хари Потър ще ти свършат перфектна работа- за всякакви ритуали... И магическа пръчка ще добавят (аха)...  [yes]
прекрасно. щеше да бъде хубаво да забъркаме малко петъчна история - тамплиери, евреи и т.н, но явно ще бъде на кукуво лято. няма проблем :)
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: theshadow в 22 Декември 2017 14:30:57, Петък
Ти искаше Молох, Бафомет и ритуали... Сега тамплиери, евреи и т.н.  Прилича ли ти тук на форум за несериозни обсъждания?
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: break в 22 Декември 2017 14:37:12, Петък
Ти искаше Молох, Бафомет и ритуали... Сега тамплиери, евреи и т.н.  Прилича ли ти тук на форум за несериозни обсъждания?
Молох е свързан с евреите, а Бафомет - с тамплиерите, използват се в сатанински ритуали (имам предвид църквата на Ла Вей и други по-сериозни организации като масонство, примерно) и т.н. Както и да е, аз пиша пародийно, защото ми е тъпо да съм сериозен и от там идва нашето неразбирателство. Ако искате изтрийте темата, няма проблем
исках да навлезем в света на дебелите книги по един забавен начин, но няма да през този живот, явно [ok]
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: theshadow в 22 Декември 2017 14:59:30, Петък
Ла Вей и последователите му- увековечени във времето...


(https://magiata.info/satan/Tapak.jpg)


Ла Вей е печалбар... Сатанист- никога не е бил... Той е бил и до последно си е останал циркаджия... А последователите му... Снимката би трябвало да ти е достатъчна да си направиш извода...
Тамплиери... Масони... Същата боза...
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: break в 22 Декември 2017 15:18:58, Петък
Зависи как разбираш нещата - сатанизмът на ла вей не е духовна философия, не призовава демони в буквален смисъл. Поощрява егото, отмъщението и т.н., но книгата му е леко цензурирана, защото няма как да издадеш книга, която е нещо като учебник "как да станем психопат", някой неща са написани нарочно сякаш, за да не изглежда опасно за обществото от юридическа гледна точка.
Масоните и тамплиерите са тайни общества и там не се влиза лесно, от време на време някой представители излизат по телевизията, за да хвърлят пепел в очите на хората, относно ложите и това е.
Обаче е похвално, че говориш така смело за тях.
 [umnik]
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: theshadow в 22 Декември 2017 16:14:33, Петък
Ла Вей е автор на комерсиална "философия"... Поощряваща... Хм... Това на снимката е Ла Вей и последователи- как се нарича състоянието... Липса на ум в съчетание с липса на лично достойнство...


Масони... Тамплиери... Са... Тайни общества, които нямат тайни... Всички ги знаят... Тайно общество е онова, за което никой никога нищо не чува- и по телевизията не се показват да си правят реклама... А в редиците им не се влиза на финансов принцип- имаш пари и си там, за да ти ги приберат...


Смело ли говоря за тях? Аз си мислех, че иронично и подигравателно- друго не са заслужили...
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: break в 22 Декември 2017 16:24:20, Петък
вярно е
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: posleden в 24 Декември 2017 09:08:32, Неделя
Бреак,
 кажи нещо за твоята книга,
 чуждите отдавна са прочетени ... :)
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: break в 24 Декември 2017 11:41:53, Неделя
ефект - никакъв
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: posleden в 24 Декември 2017 12:11:19, Неделя
ефект - никакъв
Бързо се самоанализираш. :)
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: break в 24 Декември 2017 12:21:37, Неделя
имах предвид теб, но благодаря [ok]
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 24 Декември 2017 12:23:31, Неделя
Поощрява егото, отмъщението и т.н.,
Не знаех, че си трябва и книга за поощряване на его и желание за мъст...
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: posleden в 24 Декември 2017 12:40:20, Неделя
имах предвид теб, но благодаря
и к'во стана с книгата ... или няма такава!
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Solomon в 24 Декември 2017 19:57:49, Неделя
Първоначално и аз имах интерес към евокацията, просто защото всички хаос магьосници ползваха евокация...Добре че беше Сянката да ми каже, че евокацията за нищо не става (но все пак, защо да не върши работа, ако се използват всички елементи, които се използват при програмиране на ситуация, например ? Явно има нещо, щом като всички хаос магьосници ползват евокация, знаейки че такива същества не съществуват...)
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: theshadow в 24 Декември 2017 21:25:14, Неделя
Соломон... Причината да я ползват евокацията е конформизъм... А ако се съчетае със слаб ум... Филмиране... Някои не знаят каква е реалността... Онези, които не знаят каква е реалността - лесно се разделят с нея и... Историята с евокацията при добро развитие на обстоятелствата завършва с психиатър за евокиращия, а при лошо развитие на обстоятелствата... Таковата... Не се отива при психиатър и... Увредата може да се превърне в непоправима...


Евокация - не... Но може да се ползва и се ползва инвокацията... Там е друго... Там е възможно да се приложи и програмирането на ситуация...
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Solomon в 24 Декември 2017 22:18:14, Неделя
Конформизъм значи...ясно...благодаря. :)


Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Balanar в 25 Декември 2017 00:01:26, Понеделник
Имал си интерес към евокацията просто защото всички хаос магьосници я правят и добре, че беше сянката, за да ти каже, че е глупост ми звучи странно.
Хаос практиците използват всичко, което намерят за правилно и ефективно. Важното е да действа и има ефект относно желаната цел. И аз не вярвам в призоваването на същества, но ако при някой действа нека си го прави и вярва. Относно инвокацията от личен опит казвам, че добре изпълнена може да предизвика много силни усещания и промени.


Привет на всички :)
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 25 Декември 2017 02:29:32, Понеделник
evocation [¸evə´keiʃən]
 n
 1. евокация, призоваване (на дух); възбуждане, пресъздаване (на настроение и пр.);
 2. юрид. предаване дело на по-висша инстанция;
 3. мед. възбуда.

invocation [¸invə´keiʃən]
 n
 1. призоваване, призив; обръщение; зов, повик, молитва (към Бог, божество); поет. инвокация, реторическо обръщение към муза (особ. в начало на епическо произведение);
 2. заклинание.

На мен и двете ми звучат много сходни, ако не еднакви. Но съм съгласна с Баланар, че в магията всичко което действа може да се ползва с една забележка, че никога не трябва да забравяме коя е действителността.
И понеже не ме бива с обясненията да го направя с пример...
Аз не вярвам в Бог (не ми е логично съществуването му), но винаги при магически практики и най-вече при програмиране го призовавам и това действа. И действа, не защото Бог съществува, а защото това призоваване ме вкарва в нужния транс. Също така визуализирам животните си на силата, себе си като огън, земя, въздух или вода (според нуждата) и т.н. Не рядко когато съм напрегната и се страхувам визуализирам звяр или по-скоро демон който стои до мен и ми дава сила да се изправя срещу дадено предизвикателство.
И да се върнем на евокацията и инвокацията. Лошото по форумите и книгите за магия е, че никой не обяснява на начинаещите, че всичките тези демони и божества дето ги инвокират и евокират не са реални, а само плод на фантазия и визуализация с цел постигане на определен транс който да доведе до програмиране на нещо си... И липсата на такова едно обяснение води до последиците които Сянка изреди за хората с по-лабилна психика и най-вече за тези на които им липсва критично мислене или направо си им липсва тази опция да мислят.
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: theshadow в 25 Декември 2017 08:28:10, Понеделник
Разликата (в магията конкретно) между евокацията и инвокацията е, че в първия случай, евокацията имам предвид, се очаква нещо несъществуващо буквално да се появи пред нас като познатата ни материя.... Когато ние го евокираме (призоваваме го по определен ред), то е по някакви там причини длъжно горкичкото да ни се появи лично в плът и кръв пред нас.... И след това ние да му заповядваме какво да свърши все едно ни е някакъв роб, а нашето участие в свършването на работата е нула, защото то нещото трябва да я свърши само цялата работа, за която е евокирано...

Имам предостатъчно опит с хора, които са бъркали какво виждат и са решавали, че са успели да евокират, демек, реално да повикат я демон, я друга измислица... Достатъчно пъти и в този форум и описвах такива случаи, ведно с неприятните последици за психиката от тях... Не може да има евокация... Няма как нещо несъществуващо да се повика и това да е реално...

Във втория случай, когато говорим за инвокация, ние правим това, което Цеци е показала чрез примера си- т.е. ние си знаем, че нещото не съществува, но го ползваме за настройка в програмирането, ако ни влече (защото може и да не ни влече)... Тук е куриозната ситуация, че нещото може и да не е от областта на магията или на митологията взето... Ако искаме, може и да е Мечо Пух, Снежанка, някое от 7-те джуджета, Дядо Мраз или Супермен... Няма значение какво е... Може и сами да си го измислим, да го наречем Розовопрас Джиктипляктор... И пак да работи...
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: theshadow в 25 Декември 2017 08:28:56, Понеделник
Balanar, здравей и на теб...
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Balanar в 25 Декември 2017 09:24:35, Понеделник
Аз лично точно Бафомет призовах в себе си и усещането беше величествено. Нищо общо с всеобщо стереотипното мнение за него - зло, тъмнина и тема подобни. Изпитах толкова позитивна енергия и радост, че чак беше нереално. И аз смятах, че сами си въобразяваме какво да усетим и инвокираме, но след този случай се замислих дали е така, защото се бях настроил да усетя коренно различни неща.
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: theshadow в 25 Декември 2017 09:44:53, Понеделник
Т.е. направил си инвокация, Balanar и тя е отразила това, което ти искаш (съзнавано или пък и неосъзнато и прочие), защото така действа... Инвокацията е възможна и допуска всичко, достъпно за съзнанието, несъзнаваното, фантазията... За разлика от евокацията, която не е възможна...
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: theshadow в 25 Декември 2017 09:59:02, Понеделник
П.П. Отново напомням... Много е важно при инвокация да се следи коя е реалността- нищо инвокирано не е част от реалността и работата с инвокацията е на ниво програмиране, а не друго... Това не трябва да се забравя... Се уврежда психиката, ако се приемат за част от реалността неща, които реално не съществуват...
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Balanar в 25 Декември 2017 10:24:17, Понеделник
Всъщност усетих точно обратното на това което очаквах и това ме учуди. Пробвал съм 4, 5 пъти инвокация, но само тази последната беше толкова силна като усещане. Въпреки че не отричам нищо като възможно съм склонен да вярвам, че всичко е плод на илюзия, която се достига чрез ритуала. Под илюзия имам в предвид вътрешно преживяване, причинено не от самото божество, а от мен самия.
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: theshadow в 25 Декември 2017 10:43:16, Понеделник
Balanar... Има такова нещо - несъзнавано или неосъзнато, което масово грешно се превежда на български от немски като подсъзнание или безсъзнателно (всъщност не иде реч за нещо под нашето съзнание, нито за изпадане в безсъзнание, а за огромна област от неща, които не се осъзнават от разума ни, но ги има в психиката ни)... Съответно и... Някои от нещата, касаещи преживяванията при инвокация, са с източник несъзнаваното (т.е. са неща, които не се осъзнават от разума, но може да станат осъзнати от него при определени условия)... Надявам се това да е изяснило защо преживяването при една инвокация може да няма общо с очакванията за това преживяване, които се изграждат на ниво разум (осъзнаване)...

В страни от темата- затова в старите книги за магия си правели труда да опишат, че при инвокация може да се полудее... Ненаучно обяснено- наистина може да се полудее, ако не се знае коя е реалността... Защото ако несъзнаваното няма да има корекция от разума и то може да генерира буквално всякакви фантазии- и приеме ли ги разума за реалност... Тогава край със здравата психика...
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Balanar в 25 Декември 2017 11:00:30, Понеделник
Трудно мога да си обясня нещо просто така, без да съм изпитал. Има логика в това, което казваш, но защо пък съм изпитал точно това. Как съм имал достъп до точно този тип енергия и усещания, а не към някои други. Идеята за неосъзнаваното я разбрах, но не мога да я свържа с това преживяване.
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: theshadow в 25 Декември 2017 11:09:18, Понеделник
Balanar... Психиката е сложно устроена... При транс (който е необходимо условие за направата на инвокация), тя започва да работи по начин, по който не работи в нормалното будно състояние... Така се достъпва несъзнаваното в много по-голяма степен, отколкото би се достъпило при будно състояние... Достъпил си това, което е имало в психиката ти и то е станало от неосъзнато в осъзнато... Неосъзнатото обаче не е безопасна област- понякога съдържа и неприятни неща... В този смисъл- имал си късмет с това, което се е получило като краен резултат, при условие, че си подходил по този начин и не си имал реална защита...
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Balanar в 25 Декември 2017 11:14:22, Понеделник
Един вид съм заобиколил психическия ми цензур и съм се оставил на произвола. А за каква защита говориш.
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Цеци_Вихронрав в 25 Декември 2017 11:24:21, Понеделник
Баланар, ще пробвам пак с пример. Често при преумора си инвокирам Гея (земята) със всичките и елементи, за да ми даде топлина и сила. Има моменти обаче когато вместо Гея да ме зареди с енергията на земята, да ме успокои с ромона на потоците и т.н. ме атакува с вулкани, земетръси и прочие катаклизми. След такава една инвокация в мен се надига не конструктивна енергия, а агресия за трима и попилявам всички.
Аз също съм се питала защо очаквам приятно изживяване, а не рядко получавам нещо друго и от многото ровене и четене стигнах до извода, че такава една инвокация завършваща с агресия просто изкарва неосъзнатото от мен. Т.е. аз очаквам Гея да е като любяща майка която да ме приласкае, но в същото време зная, че така както рушим и съсипваме природата, тази любяща майка би трябвало да ни опердаши като непослушни деца и логично при инвокация си получавам и шамарите образно казано.
Предполагам, че ти също не вярваш да има такива зли демони като Бафомет и при инвокацията при теб се е получило прекрасно изживяване, което е изкарало вярата ти в доброто или знам ли какво добро у теб. :)
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: theshadow в 25 Декември 2017 11:29:38, Понеделник
Balanar... Много автори от сферата на шарлатанството в магията правят и струват да изключат т.нар. психичен цензур (и въобще здравия разум), защото това е единственият им начин да предоставят "доказателство", т.е. някакво преживяване на последователите си... Иначе не биха могли да ги обират... Тук попадат цял набор практики- като например излизане в астрал... Схемата на измамата е една и съща... Гласи: Изпадни в транс и достъпи несъзнаваното, а то ще ти покаже едни картини... И ще те отведе в едни преживявания... И като не знаеш какво виждаш, пътят за измама става открит... Отделно дето това разрушаване на осъзнаването коя е реалността, си руши и психиката... И може да отключи и тежки психични заболявания, ако те са били в някакво "спящо" състояние- и рискът се увеличава, ако има генетична обремененост с такива работи, т.е. някой някъде в рода някога е имал психична увреда (независимо дали диагностицирана или не и дали се знае или не се знае, че я има)...


Защитата... Тя е за психиката, за ума (разума)... Не е за тялото и не е от някаква външна заплаха... Иска се опит да се изгради... Най-елементарното ниво на защита, с което се започва- е психичният цензур да не се допуска да се изключва по време на трансови състояния и винаги да има високо ниво на критичност, да се знае коя е реалността и да не се допуска да се смесва това, което ни се иска да бъде с онова, което реално е...
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Balanar в 25 Декември 2017 11:33:50, Понеделник
Виж, аз не свързвам Бафомет със злото, а с нещо друго. Странно беше защото усетих буквален прилив на енергия в мен, не беше само приятно усещане. Както и да е в момента са ми интересни други неща, а не ритуали. Виждам как ритуалната магия е само един от МНОГОТО начини, но не единствен. Човек трябва да се научи да достига една цел по много пътища, защото иначе ставаш зависим.
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Solomon в 25 Декември 2017 13:00:17, Понеделник
Имал си интерес към евокацията просто защото всички хаос магьосници я правят и добре, че беше сянката, за да ти каже, че е глупост ми звучи странно.
...защото в други форуми за магия наблюдавам едни хора, които са се вманиачили по евокациите и си мислят, че наистина призовават духове, демони, богове и пр...тоест, както казва Сянката, наистина са си увредили психиката и живеят в една друга реалност...
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Balanar в 25 Декември 2017 14:48:02, Понеделник
Това сигурно ще е небългарски форум. Аз лично не отричам нищо като невъзможно. Вярвам в енергийните същности, но не се смятам за толкова важен, че ще ми св подчиняват..  хахахха
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: Solomon в 25 Декември 2017 21:42:30, Понеделник
Това сигурно ще е небългарски форум.
И в български форуми ги има. :)
Титла: Re: Малко инфо относно двама звяра
Публикувано от: posleden в 25 Декември 2017 23:51:41, Понеделник
 :)